Дорама Наследники обсуждение Страница 6

Gileasta, а вот, как я вижу персонажей, в плюс к вашей характеристике.

КимТан – не могу утверждать, что он повзрослел, но ему прилично досталось, что открыло глаза на некоторые вещи, с которыми он не в силах справиться. Он получил болезненный удар при соприкосновении с реальностью, осознал, что беспомощен в ситуациях, где даже у него нет шанса выбраться из сплетения лабиринта, где кругом одни тупики и закрытые двери. Хочу сказать, что дети с самого раннего детства тонко чувствуют присутствие/отсутствие родителей в своей жизни, они не могут объяснить или понять, просто ощущают холодность родителей, что впоследствии и формирует комплексы неполноценности и остальной букет проблем в пубертатный период. Вот откуда растут ноги подросткового бунта, повлекшего за собой ссылку. Не знаю, кому как, но в дораме отчетливо видна затяжная депрессия КимТана, его апатично-аморфное состояние до момента знакомства с ЫнСан. Для него ЫнСан навроде параллельного мира, способ избежать его собственной реальности. У КимТана нет особой цели в жизни, так что вполне логично, что он так зациклился на заинтересовавшем человеке. К тому же ЫнСан не падает в обморок от восторга, что знакома с чеболем. Она не знала КимТана раньше, что на руку ему. КимТан определенно переосмыслил приоритеты и раскаялся, вполне понятно его желание начать жизнь с чистого листа.

ЕнДо - у него явные проблемы с недостатком внимания со стороны собственной семьи. Нелюбимый ребенок. Ощущение, что он разлагается глубоко внутри и прекрасно осознает в чем проблема, умный и оттого жутко обозленный, циничный, его никто не понимает, да и чаще всего он отталкивает всех, отгораживаясь агрессией, чтобы никто не увидел, насколько он жалок. У него есть друзья, с которыми он вполне нормально общается, но с теми, кто не пытается подковырнуть его панцирь и добраться до сути. Умеет мастерски манипулировать, развлекаясь, ломает людей, как будто проводит эксперимент. Мне вполне понятен ужас ЫнСан, он может попросту стереть ее в порошок и обставить так, что окажется чистеньким. Смотреть дораму с таким персонажем интересно, но в реале стремно встретить подобного ЕнДо. Не думаю, что он когда-нибудь перебесится, скорее его навыки перейдут на новый, более утонченный уровень.
Вполне понятна заинтересованность ЫнСан. С помощью ЫнСан он пытается насолить КимТану, ну, типа, отобрать любимую игрушку, сломать и этим самым задеть его. КимТан по статусу ровня ЕнДо, да и знакомы они давно, так что большинство трюков не сработают. Так что ЕнДо сразу начал обрабатывать новую жертву вычислив, что она важна КимТану. Чего стоила подстава в конце 7 серии (до сих пор под впечатлением). Пока предугадать сложно, но мне интересно как поступит ЕнДо, будет подтасовывать факты искажая реальность и настраивая против КимТана или попытается перекрыть кислород, чтобы она обратилась за помощью именно к нему… в общем, пока мыслей много, но может все будет проще… или сложнее… Все же жду от ЕнДо не тривиальных решений.

ЫнСан - очень умная девушка, ощущение, что она видит всех насквозь и может просчитывать ситуацию. Проницательная, что говорит о незаурядном мышлении. Излишняя осмотрительность выглядит как заторможенность, но мне нравится это в героине. Она обдумывает каждый шаг, как будто находится на минном поле, где неверное движение грозит закончиться смертью. ЫнСан - милая, работящая и честная девушка. Неудивительно, что КимТан очарован ею. Пока что она мало себя проявляла, но успела показать характер, реагировала по-взрослому и не опускалась до прямой конфронтации, не велась на нападки и достойно держалась. Поездка в Америку преподала ей жизненный урок, лишив иллюзий. Было больно смотреть, как персонаж расстается с подростковым максимализмом. Она так не хотела повторять судьбу своей матери, но после поездки - смирилась. Персонаж сильный, но не танк, прущий на пролом, т.ч. после такой большой неудачи ей понадобится долгое время, чтобы собраться с силами и попытаться снова.

Рейчел – КимТан упоминал, что она всегда была умной. Мне кажется, она попросту была расчетливой зазнайкой, в детстве такие дети выглядят внушительно в глазах сверстников, т.к. на все имеют свое четкое и обоснованное мнение, но по сути, Рейчел довольно склочная особа. Ясно, что она не ровно дышит в адрес старшего брата КимТана, не желает родниться с ЕнДо, а сам КимТан для нее вроде брендовой сумочки. Возможно, ее раздражение связано с нежеланием КимТана пасть ниц и лобызать ее ноги. Рейчел защищает свою территорию и это логично. Надеюсь, ее еще раскроют в полной мере и все остальные персонажи таки поведают, что же произошло с КимТаном и за что именно его выперли. Интересно узнать о его брате и матерях, скорее всего, придется пересмотреть весь сериал одним махом, ибо я пока могу проследить за главными героми.

Это всего лишь ИМХО, по завершении дорамы будет понятно «что» и «как», но пока именно такое впечатление о персонажах. Мое мнение - не истинна в последней инстанции, может какие-то нюансы были мной упущены и я ошибаюсь. ИМХО, такое ИМХО

Типа это разыгралась моя фантазия?
Есть неоспоримые факты.
1. КимТан говорил, что вместе с ЕнДо травил одноклассников. Более того, именно он начал это.
2. Приемная мать сказала, что взяла с КимТана обещание больше не вытворять ничего, что было до поездки в Америку. Иначе его снова отправят за бугор.
3. КимТан прямым текстом говорил, что хотел, чтобы родители скучали по нему и сами вернули домой.

Дети, в первые годы своей жизни, перенимают манеру поведения и жесты родителей или родственников, с которыми проводят много времени. Дети играют на нервах родителей, испытывая границы терпения и многие способны подсознательно влиять на взрослых. Если ребенок часто закатывает истерики, значит, в какой-то момент родители ломаются и, так или иначе, покупают желаемую вещь. Некоторые родители ставят условия, мотивируют детей, чтобы не выслушивать нытье (сделай то, выучи уроки, сдай на отлично экзамен и тебе купят желаемую вещь). Ребенок, которого воспитывают и дают доступные объяснения, совершает меньше ошибок. Допустим, если не запретить (потому что упрямство и противоречие берут верх над здравым смыслом), а спокойно, без экспрессивных выкриков объяснить ребенку чтобы он не совал пальцы в розетку, скорее всего он послушается родителей, если же нет, то приобретет не очень приятный опыт, это уже от характера зависит. Таким образом, родители развивают у ребенка логическое мышление и в следующий раз, в подобной данному шаблону ситуации ребенок точно сначала подумает и взвесит свое решение. Если родителям откровенно наплевать и не участвуют в периоде взросления, не вкладывают моральные принципы и нормы поведения, не уделят время на обычные разговоры без прессинга и недовольства, тогда ребенок начинает привлекать к себе внимание, выкидывая разные фортели. Чем взрослее ребенок, тем серьезнее ошибки он может совершить, что становится частью характера и нормой поведения.

Отец КимТана отослал его за границу, чтобы избежать проблем с сыном. Он не способен найти общий язык с ним, да и не хочет вникать в суть проблемы, что свидетельствует о несостоятельности в роли отца.
Из этого следует, что КимТан:
- любит и скучает по отцу (матери и брату), не смотря на то, что выставили из дома.
- он пытался привлечь внимание отца глупым способом, за что и поплатился, отец не стал с ним церемониться.
- он одумался и пытается вести себя подобающим образом, чтобы получить одобрение отца.

Мой предыдущий коммент был о том, что КимТан запутался и не может найти выход из ловушки, в которую угодил по собственной глупости. Он совершил ошибки, раскаялся, но родители все равно сослали его, не дав выбора. Казалось бы, у КимТана есть все, он влиятельная личность благодаря богатству семьи, но ничего не смог поделать с решением родителей отправить его за границу. Они с братом как две противоположности, если брат всегда был Хорошим/умный/талантливый/рано_вступил_в_семейный_бизнес, то КимТан выбрал роль Плохого, потому что сам говорил: «Я не хочу бороться, потому что не смогу победить». К тому же он привязан к брату, т.к. тот ранее к нему хорошо относился и, по-видимому, уделял много внимания, чего не делал его собственный отец.

moro6ka wrote:FuDo-sama, прекрасный слог- характеры верно описаны
Единственное, хотела бы вставить в зашиту ЕнДо. Я все таки верю, что он заинтересован в Ын Сан искренне. 1. Он ее раньше заметил и 2. в 8 серии анализируя свой интерес вспоминал моменты личных встреч без Тана

да и КимТан – нехарактерный гг. Интересно будет посмотреть, как он будет бороться с таким меланхоличным характером.

Спс, пришлось расписать персов, так как они мне кажутся довольно интересными и хоть местами шаблонными, но все же живыми, без гротескных эмоций.
Очень нравится ЫнСан, так что останусь при своем мнении. Но обидно за дораму, когда хают за неправдоподобную игру и неинтересных персонажей… чесслово, обидно.
Так-то я вижу персонажей, в общем, мне понятны мотивы и кажутся логичными их поступки. Искать глубоко смысла нет резона, все и так показано в дораме. Есть несколько дорам, в которых тупые персонажи ведут себя не логично в силу эмоционального шквала, я о них даже говорить не хочу, т.к. не воспринимаю истеричных личностей. Таким сразу транквилизатор вкалывать полагается. К счастью подобных персонажей в Наследниках нет.

Насчет ЕнДо, хочу сказать вот еще что. Не знаю, обратил ли кто внимание, когда ЕнДо наливал воду в стакан своему хубе, он сказал, что тот горло обжег… интересно, это все же он постарался с едой, когда отирался на кухне или у меня паранойя… музыка в тот момент была интригующая.
А в случае, когда КимТан узнал, что отец ЕнДо спит с любовницей, то проболтался про свою мать и тогда ЕнДо наговорил ему гадостей, испугавшись, что КимТан узнал о постыдных событиях в его семье. Ненависть к отцу смешалась со стыдом и он обрушил все это на КимТана.
ЕнДо - непредсказуем, обозленный и ожесточенный. Может он и заинтересовался ЫнСан серьезно, но проанализировать его дальнейшие поступки затруднительно, скорее всего, все будет зависеть от его настроения. На данный момент он точно вцепился в нее зубами из-за КимТана. Я даже не знаю, как он среагирует, когда узнает, что они живут вместе… надеюсь, будет феерично… а может и не феерично, сценаристы вообще непредсказуемые, иногда делают по шаблону, иногда взрывают мозг. Такое же чувство как при просмотре Короля 2 сердец.

КимТан слишком любит брата и готов ему уступить. А вот отец как раз стравливает их между собой. Я так понимаю главный конфликт дорамы в сложной ситуации между братьями. Старший брат слишком обозлен на младшего, но разве это только из-за наследования компании? Он как будто бешеный пес, сорвавшийся с цепи, а младший даже не пытается сопротивляться, как будто виноват, по меньшей мере, в смерти его настоящей матери. Он предал? Подставил брата? Пока этот вопрос для меня загадка.

FuDo-sama wrote:
1. КимТан говорил, что вместе с ЕнДо травил одноклассников. Более того, именно он начал это.
2. Приемная мать сказала, что взяла с КимТана обещание больше не вытворять ничего, что было до поездки в Америку. Иначе его снова отправят за бугор.
3. КимТан прямым текстом говорил, что хотел, чтобы родители скучали по нему и сами вернули домой.

Это, скорее, характеризует его как плохого мальчика. Но не как умного или способного. Даже его брат говорил, что разочаровался в нём, потому что в том числе в его возрасте добился большего. И, приехав в Корею, Ким-Тан пока не показывает особых способностей. Только свои отрицательные стороны. Кстати, здесь я прослеживаю связь с Таинственным садом. А потом что-то такое особенное случится, из-за чего он станет пересматривать своё отношение к жизни и заодно нравиться главной героине в полной мере, а не только внешне.

У меня вообще возникло ощущение, что мальчика отправили в Америку, чтобы он там проявил себя, а :bip: занимался, как и случилось на самом деле. Единственное, в чём Ким-Тан окружающих не разочаровал, - смог хотя бы вернуться достойно. Но у него ещё много времени есть, чтобы исправиться.

Не знаю, почему всем нравится эта дорама. Сначала я тоже её ждала. Именно из-за Ли Мин Хо. + потом увидела и других не менее знаменитых личностей. Можно подумать, что все идеально, но когда вышла первая серия - у меня все как-то внутри опустилось. Не зацепило ничем. Бесил тот блондинистый американец. Я особо не обращала внимание на фальшивый англ корейцев, они же все-таки всю жизнь прожили в Корее-их не за что судить.
Не понравилась игра Кристал. Вечно ноет.
Герой Мин Хо тоже не зацепил. Конечно, все привыкли видеть в нём плохого мальчика, но все же... что-то не то. Пустить мало знакомую девушку к себе в дом? Глупость. Удивило, что она ему приглянулась с первой серии.
Я не фанатка Шин Хе, но мне нравилась её игра в "Ты прекрасен". Очень умиляла, а здесь же нет. Мне близок её характер, понятно, почему она такая стала, но истерить она любит, что раздражает.
Хорошее я не вынесла и из второй серии. Скучно, нудно. Все думала, что может затянет, нужно только потерпеть, но нет. Перемотала на конец и ничего интригующего не увидела. Так и выключила. Не понимаю людей, которые писали восторженные комментарии под серией. Наверно, нужно было продолжить просмотр, ведь первое впечатление бывает обманчивым. Но я считаю иначе. Дорамы, которые зацепили меня с первой серии из малопопулярных: "Колючий цветок", "Белое рождество", Мститель в маске".- все они достойны высоких баллов.

hagayui wrote:Тогда я конкретизирую, с какими именно цитатами Вашими не согласна. Даже не то, что не согласна. Просто сама в упор этого в сериале не вижу. Может, Вы просто поясните, какие сцены Вас навели на подобные мысли?

Мда, почему-то мне предъявляют притензии цепляясь к мнению, зато в упор не видят послесловие: Или уже не было сил асилить все буквы?

Во-первых, у него наоборот слишком много родителей. Откуда вдруг их отсутствие? А во-вторых, где же он мог задуматься о своей неполноценности, что я этого совсем не приметила? По-моему у него наоборот чувство превосходства над другими.

Наличие родителей не равноценно качеству. Не убедительный аргумент. Не всем дано быть хорошими родителями, хотя бы надо любить собственных детей и уделять им время.
Отец скрывал наличие второго сына, вся семья скрывала его истинное происхождение, а значит благопристойный облик важнее реального положения в семье.
Комплексы есть у всех, смотря насколько запущенный случай.

>>Вот откуда растут ноги подросткового бунта, повлекшего за собой ссылку.
Ну вот это Вы точно додумали. Непонятно же, что послужило причиной ссылки.

То есть, хотите сказать, что его сослали просто так, за примерное поведение?
Это все нюансы, но можно с точностью констатировать данные факты:
1. КимТан сам признался, что издевался над одноклассниками, поведение ЕнДо его не удивляет, значит, подобное было в норме вещей.
2. Брат его, мягко говоря, ненавидит.
3. Фиктивной матери важнее, чтобы КимТан не чудил, поэтому старается держать в ежовых рукавицах.
4. Настоящая мать не способна влиять на судьбу собственного сына и об нее вытирают ноги, как старший сын, так и первая жена.

>>Не знаю, кому как, но в дораме отчетливо видна затяжная депрессия КимТана, его апатично-аморфное состояние до момента знакомства с ЫнСан.
Вообще, я не психолог. Может быть какие-то симптомы депрессии были кроме апатии? Просто апатия может быть и чертой характера. А если близкие друзья и родные её не замечают, то она, скорее всего, и есть черта характера.

Может и черта характера. Вероятно, я проецирую ситуацию на себя в данном случае.

>>У КимТана нет особой цели в жизни, так что вполне логично, что он так зациклился на заинтересовавшем человеке.
А как же брат? Почему он переключился?

Брата не было рядом, сначала он проигнорировал его в Америке, а потом свалил из дома… И каждый раз, встречаясь с братом, КимТан выглядел, как нашкодивший щенок. Остаются только любовные догонялки с ЫнСан. Вот она уже ни в какой угол не сможет забиться.

>>КимТан определенно переосмыслил приоритеты и раскаялся, вполне понятно его желание начать жизнь с чистого листа.
Вот это самое спорное утверждение. Этого ещё не было. Вот поэтому я и пишу, что он плохой. Если бы раскаялся, то переквалифицировался бы в хорошего. И на этом сериал в принципе можно было бы закончить.

Тогда он мог бы не возвращаться домой. К тому же:

Приемная мать сказала, что взяла с КимТана обещание больше не вытворять ничего, что было до поездки в Америку.

КимТан никого не гнобит, даже заступился за жертву ЕнДо и съездил последнему по щам, отстаивая, так скызать, по-рыцарски честь слабого, ну, еще и перед ЫнСан покрасовался, одно другому не мешает + пришел в школу в форме! И вовремя! Явный жэ прогресс.

ой, как у вас тут весело)) сколько споров, сколько споров))) ну и я просто физически не могу не вставить свои 5 копеек. не стоит капать в характерах героев глубже, чем есть на самом деле. лично я считаю что предыдущее поведение Тана это именно своего рода бунт. ровно как и поведение Ен До. у обоих мягко говоря очень непростая ситуация в семье. в подобных ситуациях вымещать свой гнев, боль, отчаяние и кучу подобных им эмоций на других вполне обычно (тут прошу не спутать слово обычно и слово нормально), а что-то делалось именно на зло родителям.. я ни в коем случае не оправдываю подобных поступков, но это еще не делает людей плохими. жалкими - возможно, но вот на плохих мальчишки не тянут. и действительно, у меня персонаж Ли Мин Хо вызывает именно жалость. вот Ен До куда поинтереснее. вообще не особо люблю Ким Ву Бина, но тут он меня зацепил. ссылка Тана же была скорее не наказанием, а способом не накалять ситуацию еще больше. не думаю, что его отец настолько наивен, что считал, будто подобным образом можно кого-то перевоспитать. касательно отношения брата к Тану. по первой серии думала, что причина такого отношения именно власть. ан нет, тут куда вкуснее. думаю, Вон относится к Тану точно так же, как и Ен До к ребенку своего отца. "выродок", кажется так. ненависть тесно граничащая со страхам. ненависть связана с матерью. ее не только заменили второй женой, так еще и запихнули на самые задворки памяти приведя в дом любовницу. а страх из-за боязни того, что Тан займет его место просто вытеснив его из сердца и без того довольно черствого отца. а внимание и одобрение отца Вону очень необходимы, это ощущается почти физически. страх в свою очередь опять же порождает ненависть. а вообще пока дорамой довольна. и это при том, что я была просто комок скепсиса и изначально настроена, что от дорамы ожидают куда больше, чем может получится. смущает только одно: завтра 10-я серия, это половина сериала, а что-то интересное только начало происходить. если бы сюжет был рассчитан серий на 25-30 такой темп был бы приемлем, но для 20 серий это означает, что нас ждет буквально 1-2 острых сюжетных поворота, не более. на выходе может получится, что дорама затянута. как-то так)))) наслаждаемся дальше.

Неистово плюсую предыдущему посту.
И, честно говоря, меня тоже начинает напрягать, что особо интересного сюжета я пока не вижу. 10 серия выходит - пора было бы уже начинать, а тут только начинают вроде как раскачиваться. Нет, я понимаю, это фишечка сценариста - не сразу к главному, покрутить со всех сторон, почву подготовить, но тут уже пошел перебор.
Ситуацию прямо вытаскивает на себе актерский состав, за которого авансом я сразу, не глядя, влепил десяточку дораме