Автор |
Сообщение |
|
14/07/13 11:54
Admin
|
Admin
Мега Админ
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 09:46 12.08.09
Сообщений: 296657
IP:
....0
|
|
|
17/07/13 09:49
KsuRin
|
KsuRin
Начинающий
|
Уважаемый автор. Случилось так, что я столкнулась с той же проблемой - не могу никак написать рецензию на эту дораму. Самое интересное, что очень хочется, но эмоции все еще живы во мне, хоть прошло уже больше полу года с момента просмотра сериала. Спасибо, Ваша рецензия и правда отображает действительность и не скрывает недочеты. Соглашусь так же и с многими Вашими недовольствами. Честно сказать, я не очень понимаю возмущения по поводу концовки "Веры", поэтому рада буду услышать Ваши предложения и доводы. В общем-то, отозвалась я и пишу Вам только из-за благодарности. Еще раз спасибо. Просмотреть подобный сериал и прочитать Вашу рецензию после него - вверх удовольствия. Пусть мои слова и кажутся лестью, но прошу их таковыми не воспринимать.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:09 21.10.12
Сообщений: 12
IP:
...0.182.25
|
|
|
24/07/13 21:44
Яманеко
|
Яманеко
Начинающий
|
Поскольку это обсуждение, сразу скажу: кто не хочет знать конца, не читайте. Вот кусок, который я вырезала из рецензии, дабы не спойлерить чрезмерно. Буду рада услышать конструктивные замечания и, возможно, есть объяснения. Поймите меня правильно: я осознаю, что вымысел – это вымысел, и там не все обязано быть правдоподобно. Но есть законы мира, которые создает автор. И когда он сам их нарушает, это непонятно. Например, каким таким хитрым образом Ю Ын Су оказалась в этой стране спустя пять лет после событий в сериале? Это при том, что торопилась она в портал как раз потому, что ближайший должен был открыться чуть ли не через сто лет. Чего тогда было копья ломать? Ушла бы, вылечилась и вернулась через пять лет. Еще один недостаток сценария: плохо показано, что путешествий во времени было множество. По ходу фильма по отдельным оговоркам становится ясно, что она несколько раз проходила через портал, пытаясь вернуться в нужное ей время. Об этом говорит: - в записке, которую она сама себе оставила под камнем, содержится совет вернуться, чтобы спасти королеву, которая вроде бы как должна была выжить, ведь исторически небесной докторше было известно, что она еще должна долго жить; - иначе откуда у нее в записной книжке столько дат открытия врат? она же не знает, как их высчитывать, получается - входила, узнавала время, записывала, и шла обратно; - откуда она могла знать о ловушке? То есть была реальность, в которой он попал в ловушку и умер, и она пыталась это предотвратить. (Ну и, конечно, непонятно, как она могла вбежать в дом, где ему устроили ловушку и держать его в объятиях, если дом должны были взорвать. По идее, там камня на камне не должно было остаться). К плюсу сценария лично я отношу то, что в фильме хорошо видно, что путешествие во времени было предопределено судьбой. Что все исторические события, которые имели место быть, стали такими как есть именно потому, что Чхве Ен привел небесного доктора. А то вечно приходят какие-то субчики, меняют всю историю, непонятно зачем.
|
Я рада тому, что мы все такие разные... (с.)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 10:48 20.06.13
Сообщений: 88
IP:
...2.216.62
|
|
|
08/08/13 06:12
max_n
|
max_n
Начинающий
|
В принципе, то, что она ошиблась в том, что в следующий раз врата откроются через 67 лет, можно списать на ее недостаточно точные расчеты, действительно, на какие данные она могла опираться?. А когда она вернулась через 5 лет, то уже никак не могла оставить знак, что ждать можно гораздо меньше. А вот то, что она в своих поисках постоянно возвращалась именно в ту точку 100 лет назад, чтобы писать себе инструкции - это странно. Откуда такое постоянство... : А вообще актриса (которая Ю Ин Су) такая красавица, могу часами любоваться на ее лицо. А вот о генерале такого сказать не могу, хотя его выручает романтичность образа
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 09:51 30.06.13
Сообщений: 1
IP:
...1.72.22
|
|
|
16/11/13 16:06
Яманеко
|
Яманеко
Начинающий
|
Генерал слегка молод, и потому не очень достоверен,зато у него "говорящие глаза". Но в чем-то согласна: главная героиня мне очень нравится.
|
Я рада тому, что мы все такие разные... (с.)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 10:48 20.06.13
Сообщений: 88
IP:
...2.216.62
|
|
|
23/01/16 14:17
Иль Дже Ми
|
Иль Дже Ми
Заядлый
|
Яманеко wrote:Например, каким таким хитрым образом Ю Ын Су оказалась в этой стране спустя пять лет после событий в сериале? Это при том, что торопилась она в портал как раз потому, что ближайший должен был открыться чуть ли не через сто лет. Чего тогда было копья ломать? Ушла бы, вылечилась и вернулась через пять лет.
Судя по всему, Врата открылись для неё вне сроков. По какой причине? Я думаю, что было так. В том мире, который показан в "Вере", человек может сам, не входя в Небесные Врата, переместиться в пространстве и во времени при очень сильном и сосредоточенном желании. Но достичь такой концентрации мысли и чувства, чтобы они унесли за собой не только душу, но и тело, очень и очень трудно (не то слово!). Небесные Врата - это место, где естественным путём открывается проход между временами, когда складываются природные условия. Значит, в этом месте пройти самому, вне сроков, легче, чем в любом другом месте. Ю Ын Су много прожила и пережила за время своих перемещений во времени, духовно повзрослела, и все годы, которые прожила после расставания с Чхве Ёном, тосковала по нему и думала о нём. И однажды, когда она в очередной раз стояла возле Врат, её мысль о нём стала настолько сильной, что смогла затронуть межвременной канал, и Врата открылись.
|
Мой "портрет" - это фрагмент с картины северокорейского художника Ли Сан Муна (리상문), нарисованной в 2012 году (с сайта http://cx.artxun.com/)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 07:38 12.01.16
Сообщений: 355
IP:
...16.33.126
|
|
|
23/01/16 15:12
Иль Дже Ми
|
Иль Дже Ми
Заядлый
|
Яманеко wrote:Еще один недостаток сценария: плохо показано, что путешествий во времени было множество. По ходу фильма по отдельным оговоркам становится ясно, что она несколько раз проходила через портал, пытаясь вернуться в нужное ей время. Об этом говорит: - в записке, которую она сама себе оставила под камнем, содержится совет вернуться, чтобы спасти королеву, которая вроде бы как должна была выжить, ведь исторически небесной докторше было известно, что она еще должна долго жить; - откуда она могла знать о ловушке? То есть была реальность, в которой он попал в ловушку и умер, и она пыталась это предотвратить.
По-видимому, схема перемещений во времени выглядит так: 1. Чхве Ён увёл Ю Ын Су в своё время (1351 год н.э. - первое путешествие). Там она пережила его смерть в ловушке, дождалась времени, когда откроются Небесные Врата, с разбитым сердцем вернулась в свой мир, но почему-то решила снова войти во Врата - может быть, в надежде переместиться во время, когда можно будет всё исправить. 2. Ын Су попала в более раннее время, чем прежде (на 100 лет раньше, т.е. около 1251 года н.э. - второе путешествие). Она решила исправить свои ошибки, изменить своё будущее, и поэтому написала в дневнике о ловушке, в которую попадёт Чхве Ён. 3. Благодаря этому дневнику, написанному за 100 лет до её первого путешествия, события первого путешествия изменились - она смогла спасти Чхве Ёна. Но она согласилась бежать вместе с Чхве Ёном к Вратам, оставив короля с королевой, и королева попала в ловушку. Весть о её гибели дошла до Чхве Ёна и Ын Су, и они вернулись, и Ын Су увидела, к чему привёл их побег. Потом пришло время открытия Врат, и Ын Су переместилась в свой мир (то есть в 2012 год), но снова вошла во Врата, чтобы спасти раненого Чхве Ёна. 4. Ын Су снова попала в 13 век - круг замкнулся (это получается не третье, а второе второе путешествие). Она вновь написала дневник, в котором повторила все записи, которые запомнила из своего первого дневника, а также положила под камнем записку о ловушке для королевы. 5. Благодаря этому дневнику и записке события первого путешествия снова изменились - Ю Ын Су смогла спасти не только Чхве Ёна, но и королеву. Затем пришло время открытия врат, Ын Су попала в свой мир (т. е. в 2012 год) и снова вернулась во Врата, чтобы спасти раненого Чхве Ёна. 6. Ын Су снова попала в 13 век (это получается не четвёртое, а третье второе путешествие). Она вновь написала дневник, в котором повторила все записи, и вновь положила под камнем записку о ловушке для королевы. После этого она много раз приходила к Вратам и однажды они открылись - Ын Су вернулась в 2012 год. 7. Вернувшись в изначальное время, Ын Су не стала задерживаться даже ради того, чтобы взять инструменты, - она только взглянула на свой мир, и тут же шагнула обратно во Врата, - на этот раз не в волнении, как после первого путешествия, а с чёткой, сосредоточенной мыслью и твёрдым решением: не нужно ничего, не жаль покидать свой мир, не надо запасаться знакомыми инструментами и лекарствами, главное - попасть в одно время с Чхве Ёном, а как его лечить - способ найдётся. И благодаря своей сосредоточенной мысли она попала почти точно в то время, в какое покинула Чхве Ёна, ошибившись всего на 5 лет - это её третье и последнее путешествие.
|
Мой "портрет" - это фрагмент с картины северокорейского художника Ли Сан Муна (리상문), нарисованной в 2012 году (с сайта http://cx.artxun.com/)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 07:38 12.01.16
Сообщений: 355
IP:
...16.33.126
|
|
|
23/01/16 15:24
Иль Дже Ми
|
Иль Дже Ми
Заядлый
|
Яманеко wrote:(Ну и, конечно, непонятно, как она могла вбежать в дом, где ему устроили ловушку и держать его в объятиях, если дом должны были взорвать. По идее, там камня на камне не должно было остаться).
Эти воспоминания-предвидения пришли к ней в полусне-полубреду во время болезни (отравления), поэтому неудивительно, что картины реальности представали в них в каком-то полусимволическом виде - во сне всё смешивается. В реальности она узнала о смерти Чхве Ёна, сгоревшего заживо или замертво в том доме-ловушке. Может быть, даже прибежала на то место и увидела обугленные развалины. А во сне ей просто увиделся этот дом и в нём - мёртвый Чхве Ён. Полу-реальное, полу-символическое видение. Во сне так бывает.
|
Мой "портрет" - это фрагмент с картины северокорейского художника Ли Сан Муна (리상문), нарисованной в 2012 году (с сайта http://cx.artxun.com/)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 07:38 12.01.16
Сообщений: 355
IP:
...16.33.126
|
|
|
23/01/16 15:33
Иль Дже Ми
|
Иль Дже Ми
Заядлый
|
3. Благодаря этому дневнику, написанному за 100 лет до её первого путешествия, события первого путешествия изменились - она смогла спасти Чхве Ёна.
Простите за ошибку - о ловушке для Чхве Ёна она узнала не из дневника, а во сне - воспоминании-предвидении. Но поскольку это было именно воспоминание-предвидение того, что уже случалось с ней во времени, то наверняка запись об этом была в её дневнике - в той половине, которую уничтожил принц Док Хын.
|
Мой "портрет" - это фрагмент с картины северокорейского художника Ли Сан Муна (리상문), нарисованной в 2012 году (с сайта http://cx.artxun.com/)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 07:38 12.01.16
Сообщений: 355
IP:
...16.33.126
|
|
|
23/01/16 15:49
Иль Дже Ми
|
Иль Дже Ми
Заядлый
|
Яманеко wrote:Поймите меня правильно: я осознаю, что вымысел – это вымысел, и там не все обязано быть правдоподобно. Но есть законы мира, которые создает автор. И когда он сам их нарушает, это непонятно.
Абсолютно с Вами согласна! В другом мире могут быть другие законы физики, но они - всё равно законы. Логика прежде всего! Что мне и не нравится в американских суперменских фокусах и мультяшках - то, что они не соблюдают никаких физических законов, ни реальных, ни придуманных! Правда, в фильме "Вера" я никаких нарушений законов не замечала. Это, пожалуй, один из самых логичных фильмов в таком логически сложном жанре, как путешествие во времени и фэнтэзи.
|
Мой "портрет" - это фрагмент с картины северокорейского художника Ли Сан Муна (리상문), нарисованной в 2012 году (с сайта http://cx.artxun.com/)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 07:38 12.01.16
Сообщений: 355
IP:
...16.33.126
|
|
|
23/01/16 16:13
Иль Дже Ми
|
Иль Дже Ми
Заядлый
|
Яманеко wrote:К плюсу сценария лично я отношу то, что в фильме хорошо видно, что путешествие во времени было предопределено судьбой. Что все исторические события, которые имели место быть, стали такими как есть именно потому, что Чхве Ен привел небесного доктора. А то вечно приходят какие-то субчики, меняют всю историю, непонятно зачем.
Что верно, то верно! Сначала попадают в прошлое по собственному желанию или по случайности, потом его своим присутствием, естественно, меняют, потом переживают о том, что изменение истории может повести за собой вредные и трагические последствия, начинают исправлять всё, что наделали, и остерегаться новых изменений, в результате встают перед моральными дилеммами, когда совесть требует вмешаться в исторически происходившее безобразие, а страх перед последствиями останавливает... Бред какой-то. Если не позволено вмешиваться в историю - зачем тогда всё? Нельзя - значит нельзя. Бессмысленное перемещение. Глупые, напрасные страдания. И сомнительная мораль невмешательства. Мне понравилось, как после долгих сомнений сказала Ю Ын Су: "Из-за меня изменится история? И что? Я пришла из другого мира? Раз я живу здесь, то это и есть мой мир!" Вот это - ответ настоящего человека и правильная мораль.
|
Мой "портрет" - это фрагмент с картины северокорейского художника Ли Сан Муна (리상문), нарисованной в 2012 году (с сайта http://cx.artxun.com/)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 07:38 12.01.16
Сообщений: 355
IP:
...16.33.126
|
|
|
24/01/16 22:22
Иль Дже Ми
|
Иль Дже Ми
Заядлый
|
Яманеко wrote:
У Ын Су было предположение, что время открытия Врат как-то связано с солнечной активностью. Может быть, она всё же научилась за время своего второго путешествия вычислять даты? Ведь солнечная активность периодична - если знать продолжительность циклов, можно, узнав дату одного открытия Врат, хотя бы приблизительно назвать дату следующего. Правда, она не могла, находясь в древнем Корё, наблюдать за солнечной активностью непосредственно - не было ни специальных телескопов, ни измерителей состояния магнитного поля Земли, а "сверхспособностей" у неё не было. Но она могла узнать от местных людей дату своего прибытия и от неё попытаться выстроить цепочку последующих дат. Правда, для этого нужно хорошо помнить продолжительности циклов солнечной активности... Может быть, об этом и говорят в медицинском университете на лекции о влиянии магнитных бурь на здоровье человека, но вряд ли она могла помнить такие подробности. Хороший вопрос. Надо подумать.
|
Мой "портрет" - это фрагмент с картины северокорейского художника Ли Сан Муна (리상문), нарисованной в 2012 году (с сайта http://cx.artxun.com/)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 07:38 12.01.16
Сообщений: 355
IP:
...16.33.126
|
|
|
25/01/16 10:49
Яманеко
|
Яманеко
Начинающий
|
Все предположения о порядке перемещений упираются в то обстоятельство, что это не перерождения, и память о них не теряется. Ын Су только тогда не знала о переходах, когда они лишь предстояли в ее будущем, пусть и в прошлое человечества. Поэтому ее первое путешествие с генералом в прошлое было действительно первым. И к тому моменту будущее уже сложилось так, как сложилось, значит, все получилось. Вычислений так же не вижу. На тот момент, когда она оказалась во времени спустя пять лет после событий сериала, она еще не знала, как высчитывать открытия врат. А потом ей это было уже не нужно, она побоялась бы сломать столь идеально сложившуюся ситуацию. Насчет возможности перемещаться усилием воли: как раз это и есть нарушение законов мира. То есть, попросту говоря, притягивание за уши ситуации, не укладывающейся ни в одни тапки. Гораздо проще, и, подозреваю, правильнее то предположение, что сценаристы решили не запариваться особенно с логикой сюжета, положившись на его драматичность. В любом случае, Ын Су вызывает уважение. Ведь она не только покидает мир цивилизации, антибиотиков и стиральных машин и рискует умереть от тысячи глупых причин, вроде гриппа, оспы, родов и т.д. Она к тому же знает, что ее мужа убьют. Знает, кто. Знает, когда. Знает, что царство, в котором ей рады, перестанет существовать еще при ее жизни. А в новом мире, мире тех, кто убьет Чхве Ёна, она вряд ли сможет жить спокойно и счастливо. Остается лишь радоваться, что ее чувство кажется ей достойным такой жертвы. Чего и всем желаю)
|
Я рада тому, что мы все такие разные... (с.)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 10:48 20.06.13
Сообщений: 88
IP:
...2.216.62
|
|
|