Обсуждение 'Рецензия на мангу 'Наруто' от мавюн' (Рецензия)

Admin

Обсуждение Рецензия на мангу 'Наруто' от мавюн (Рецензия)

HeroOfFerelden

Начну сразу с персонажей. В первой части у меня было наоборот: Мне больше нравился Наруто, а не Саске. Во второй все поменялось. Наруто начал раздражать своим навязыванием своего единственно правильного мнения, думая, что знает все о каждом. Так что, Наруто - это точно не идеал, к которому нужно стремится. Ну, в общем, это чисто мое восприятие.
По поводу Саске. Лично мне кажется, что всю вторую часть, до последнего боя с Наруто, он вел себя вполне логично. Разберу. Вот смотрите. Всю вашу семью убил ваш родственник, которого вы любили, уважали и он вас тоже. Он навязывает тебе еще ребенком ненавидеть его, отомстить ему. Ну, естественно, вы так и сделали. Но потом, после этого, оказывается, что твой родственник и вовсе сделал это ради жителей Конохи. Убил семью ради жителей. Т.е. Он пожертвовал счастьем семьи, да еще и своим счастьем, чтобы потом эти жители жили, улыбались, а некоторые еще и поносили его. То, что Саске воспринял это только с одной стороны (в смысле, не думал о том, что жители не знают о жертве Итачи) тоже можно объяснить. Тобирама нам в ~620~ главах говорил, что Учихи эмоциональны, и превыше всего ставят дружбу, товарищей, любовь и т.п. Ну, т.е., тут понятно почему он метался из крайности в крайность, верно? Его тогда заботили не жители, а его брат.
Ну а под конец, я, кажется, его уже перестал понимать.

Потом тема "терпение и труд все перетрут". Вот тут я тоже не согласен. У Наруто был Курама. И что он делал? По максимуму пользовался этой силой! Тут даже не старание и труд, тут уже считай подарок от родителей. Хотя, раньше, может быть, и можно было сказать, про его труд, ибо контролировать биджу - нелегко, да. Но потом было достаточно помощи мамы, непонятно откуда взявшейся, и разговор с Курамой. Ну и включаешь биджумод; расенганами, биджудамами стреляешь, как планетами, во всякого, кто против твоего мнения. :\ Вот скажите, Рок Ли сможет быть силой наравне с ним, с этим биджумодом? Только если откроет все врата. А какая цена? Смерть. А у Наруто какая цена? Разговор с Курамой? И все? Пережитые страдания в прошлом? Року Ли тоже было нелегко, но ничего такого он не получил. Так что, про терпение и труд можно говорить про нескольких персонажей, в число которых входит Ли, и точно не входит главный герой.
А вот насчет концовки и системы мира согласен. В конце изменилось только то, что ВСЕГО ЛИШЬ ПЯТЬ ВЕЛИКИХ СТРАН объединились в союз. А остальные что? Изгои типа? Так они точно мира не добьются. Так что смысл всего этого был в этом: "Я буду стоять на своем, буду идти против чужого мнения, но менять ничего я, в общем-то, не собираюсь." Это уже называется упрямство.
В прочем, совсем :бип: я мангу не могу назвать, ибо до войны меня все устраивало.

мавюн

Возможно вы правы в том, что во второй части манги Наруто слишком уж легко получал новые техники, способности и тд. ( а в конце они с Саске так вообще на халяву разжились силами у Рикудо) . Но следует обратить внимание на то, что в первой части очень много внимания уделялось его тренировкам и старанию стать сильнее, не только Ли упорно трудился, чтобы стать сильным шиноби, не стоит забывать Хинату, а также и Сакуру( думаю, что она сделала просто громадные успехи по сравнению с тем, какой она была в начале манги.) У Наруто, такая же проблема как и у других гг в сёненах. Они обязательно должны быть самыми сильными персонажами(или одними из них), поскольку иначе они не принимали бы участие в основных событиях манги. это часто выглядит неправдоподобно, тк герой должен в сравнительно небольшой промежуток стать таким же сильным, как другие персонажи, которые старше его на много лет. Поэтому гг всегда дают какую-нибудь суперсилу. Мне это не нравится, но такова по-моему специфика жанра, поскольку если бы герой постепенно получал новые силы и набирался опыта в ходе битв, то он был бы готов к встрече с главными врагами лет так в 25-30. А тогда герой уже не подходит по возрасту для популярной сёнен манги и у него появляются другие дела кроме как стать сильнее( возможно семья, проблемы на работе или бытовые). Я знаю, что есть много сёнен манг, в которых гг старше основной аудитории произведения, но всё таки это манги про подростков и для подростков.
Про Саске. Да, этот персонаж очень спорный. Могу согласиться с тем, что из-за крайней эмоциональной нестабильности он метался из стороны в сторону, хотел поубивать кучу невинных людей, да даже помощь в борьбе против Кагуи я могу кое-как понять, но потом он стал драться с Наруто наверное только ради красивых и зрелищных страниц.( помню лет 5 назад, я в шутку своей сестре говорила, что они в конце будут друг с другом драться на тех же статуях) Ладно, у него были какие-то идеи, но почему он от них отказался? Да ещё и стакой быстротой? Потому что его Наруто побил что ли?
сказать честно, я вообще не понимаю, почему они все хотят стать шиноби. Это же просто ужасная работа. Может платят хорошо, я не знаю. Мало отдыха, работа тяжёлая и физически, и морально, плюс тебя постоянно могут убить, к тому же я не понимаю, какую они вообще приносят пользу? Да от этой системы одни проблемы, да войны.

HeroOfFerelden

Не спорю, что Ли и Сакура старались. Но Наруто после битвы с Пейном вообще, считай, ничего не сделал такого особенного, за что можно было бы получить такую силу. И меня эта несправедливость расстраивает. Что по поводу возраста, Наруто, как показано в Гайдене мало уделяет времени своей семье из-за работы Хокаге. Т.е. бытовые проблемы есть, семья есть, но он много времени этому не уделяет, а больше сосредоточился на работе. А работа какая? Быть хокаге. Собственно, ап силы он уже лет 15 назад получил, а времени на семью не остается. Хотя толку от хокаге в мирное время? Разве что возня с бумажками, но не может же это занимать так много времени. Та же Цунаде не в мирное время успевала и развлечься, и дела по своей работе сделать. А так, набор опыта меня не особо интересует. Но то, что Наруто вот так просто заполучил этот режим, в котором он может делать, ну, не меньше, чем все, вызывает некий баттхерт. :\ За других персонажей обидно, которые старались не меньше его, а то и больше.
Насчет Саске, могу лишь одно сказать. Так нужно было для сюжета. Наруто, типа, дал обещание, выполнил его, вот поэтому он весь такой хороший, держит свое слово и т.д. Ну, а Саске, я считаю, слили. Ибо пару глав назад он говорил одно, а потом, в предпоследней совсем другое. Да и эта тема дружбы. Саске отлично понял, по-моему, почему Наруто за ним гонится, он даже и битву-то решил устроить, чтобы убить того, кто ему дорог. НО ПОЧЕМУ-ТО он решил сдасться, когда Наруто сказал ему В КОТОРЫЙ РАЗ "Ну я же твой друг". В общем, бессмыслица.
Вот, кстати, да. Не было бы шиноби - не было бы войн. Вот только слишком резко такую реформу вводить нельзя. Плюс, некоторые люди хотят войны. Хотя бы просто для развития. А может, и для других целей.
В общем, чтобы там они не напридумывали, мир не был бы без войн. Рано или поздно придет кто-нибудь, кто ее развяжет.

lirilinimina

Ну, начну пожалуй с Саске. Это один из самых сложный и противоречивых персонажей этой манги (все они Учихи такие), однако мне он никогда особо не нравился: ни в начале манги, когда был ещё адекватным персонажем, будучи бедным ребёнком с темным и трагичным прошлым, ни в середине, где он вдруг превратился в злодея, просто по тому, что он противоположность главного героя, ни в конце, где Саске вдруг одумался, опомнился, короче поддался нарутотерапии. Ну не люблю я его и все тут, это мое мнение и спорить с кем-то на этот счет я не хочу, не может всем нравиться одно и то же.
Саске как персонажа слили и в общем это было предсказуемо, т.к. в конце он обязательно должен был стать добрым, но..но КАК ЭТО СДЕЛАЛИ? Серьезно, здесь все конфликты разрешаются одинаково, а именно: пришел Наруто, поболтал и все разрешилось, хотя на самом деле проблема никуда не ушла. Один простой пример, как это работает: история Неджи.
Все мы помним как на экзамене на чуунина Наруто промыл Неджи мозги и в общем то все. Почему Неджи вдруг начал ладить с сестрой и дядей, почему избавился от ненависти? Ведь по сути ничего не изменилось: он так же остался слугой главной семьи, в клане Хьюга все так же ставят печати младшим детям, у Неджи осталась все та же печать, с помощью которой его убить, если что могут и он даже умер спасая наследницу главной семьи. Получается, что та речь о судьбе, которую он в начале толкал не так уж далека от истины, он просто смирился с тем, что такое положение дел никак не исправить?
С Саске такая же история, ничего не изменилось, просто Наруто сказал, значит надо перейти на светлую сторону силы.
На счет системы шиноби я абсолютно согласна, удивительно то , что они живут и мыслят в рамках этой системы так долго. Даже Мадара, который столько натерпелся от мира шиноби все равно хочет решить свои проблемы с помощью техники вечного цукиеми. Давно надо было прийти к тому, что люди не должны иметь сверхестественные способности, это слишком опасно. Отдали бы всю чакру этому дереву-богу(тем более, что это его собственность изначально) и дело с концом.

Amorea

флешбеки: помните, что многие читали по главе в неделю, а не все скопом. каждый раз перечитывать не будешь, а вспомнить о том, что было прочитано годик-два назад, без флешбеков не очень реально
реорганизация мира шиноби: а куда этим шиноби деться то? нельзя измениться просто захотев. а от кучки бездомных безработных убийц будет огромная куча проблем

Mizarg

lirilinimina,вы,видимо,читали совсем невнимательно,ведь изначально у людей не было чакры,но люди утопали в бесконечных войнах.По словам Хагоромо,именно чтобы остановить эти бессмысленные войны Кагуя и поглотила плод чакры,и после этого,благодаря своей ужасающей мощи,держала мир в страхе и войны стихли.Но,с запечатыванием Кагуи,демона больше не стало и единственное,что удерживало их от войны-существование рикудо саннина.Хагоромо хотел сплотить людей и,с этой целью,научил их управлять своей духовной энергией,благодаря чему они могли объединять свои мысли и чувства с таковыми других людей и воцарился бы мир.Но жадные люди использовали духовную энергию,чтобы слить её с своей физической и использовать разрушительные техники.Так-что с отсутствием чакры ничего не измениться.Шиноби существуют по той же причине,по которой существует современная армия,и их так же сложно убрать,как и её.