Робота в команде по созданию манги. Обмен опытом Страница 2

Taiz

Tristram
Спасибо огромное!!!

Fieron · Сообщение отредактировано в 13:30 26.07.13

Да, для школоты простора много, но не легче спросить возраст? Пускай предоставят текста на главу, не абы какого, а нормальным русским языком изложенного. Затем, если не хотите быть читательским отражением, которое рисует своё представление текста, требуйте описание мира, характеров. На этих условиях школота уходит в подполье. Вывод: художники требуйте, что вам жизненно необходимо.
Теперь касаемо художников, увы, но тут всё так же как и выше многие писали. Недорослей с сию минутной искоркой в глазах хватает на отдельный форум. Нежелание понимать текст нервирует нормального писаку. Возникают тёрки, как я понимаю, ни у кого такой ситуации тут не было. Ну да ладно, это большая проблема маленьких произведений чуть больше ваншота. Для повести и более требуется постоянное общение с писателем, без понимания его характера трудно рисовать. Вывод: сценаристы, писаки, писатели видите что художник не идет на контакт, так сами его вытаскивайте, конечно, исключение, если у вас день, у ходожника ночь или художник занятой человек. На эту ситуацию пишите текст вливая свой характер, шутите в нем, как шутите в повседневности.

И ещё, видите что история о японии...кидайте это гиблое дело.
Сценарист/писака в паре с художником или рисует, не занимаясь литературным текстом, или он пишет литературный текст, не занимаясь рисунками.

Taiz · Сообщение отредактировано в 14:37 26.07.13

Fieron, спасибо)))

Насчет того, что "художник/сценарист ДОЛЖЕН требовать" 100% согласна,.. особенно если ему не платят за работу..Да и вообще, как тогда понять, чего хочет сценарист?

На основе своего опыта и того, что я здесь начиталась, попробую накатать список проблем
и черновик требований художника/портфолио.
В первую очередь, по той причине, что мне уже осточертело каждому расписывать в личке,
что я умею/не умею

Taiz

Список проблем, с которыми приходилось сталкиваться:

Spoiler

Список даааалеко не законченный)))

Taiz

Че требуется от художника: (черновик)
(про сценариста не знаю)

Spoiler

Tristram

Порассуждаю на тему взаимодействия художника и сценариста.

Работа людей могла бы почти легче, если бы у людей были примеры того, что им надо сделать и в каком виде надо показать. Например начинающий сценарист даже не представляет, чего хочет от него художник.

Вот сюжет в голове сценариста:

 Шофер закурил и нагнулся над бензобаком, посмотреть много ли осталось бензина. Покойнику было двадцать три года.

Что хочет увидеть художник? А черт его знает. Он может хотеть увидеть такое:

 Высокий статный черноволосый шофер (в семье - тиран, по профессии плотник, по призванию - музыкант, 1990 года рождения имеет 2 детей (мальчика и девочку)) с усами как у Дали и нервным взглядом осмотрелся по сторонам. Он вышел из машины, доставая из внутреннего кармана черного пиджака зажигалку марки Zippo. Он он закурил сигарету фирмы мальборо и выдохнул клубок белого дыма. После чего нагнулся над бензобаком машины бмв x3, держа сигарету в зубах, посмотреть много ли осталось бензина. Горячий перпел длиной в 1 см упал в бензобак. (далее действие переходит к похоронам) 
Больная похоронная процессия несла на плечах гроб покойного. Среди участников была бабушка, теща, дядя, .......... и двоюродная сестра золовки бабушки Агафьи.
ляляляляля.

Ну вы поняли.
Продуктивно ли это? Вряд ли. Сможет ли человек продумать каждую деталь, чтоб художнику вообще ничего не надо было придумывать? Сомневаюсь. Понравится ли такое художнику? Такое ощущение, что все художники только такого и требуют от сценаристов.
Подробное описание каждого кадра может оказаться избыточным, хотя не могу сказать, что это так уж плохо.

Но есть ведь и другие варианты взаимодействия. Сценарист вообще может не уметь рисовать. Он может мыслить примитивами, поэтому художник может ему помогать. Но для этого нужно тесное общение.

 Художник: Давай сделаем черноволосого шофера с угловатым лицом? на фоне белой машины он будт смотреться хорошо.
Сценарист: Давай. Только пускай он будет высоким?
Художник: Сделаю.
Сценарист: А пускай он ездит на волге?
Художник: Не, волга не очень красивая. Пусть лучше будет дешевая иномарка. Ситроен какой нибудь.

и т.п.

Но для такого взаимопонимания нужно доверять друг другу. Ну и еще иметь возможность регулярно общаться по поводу рисунков.

Для лучшего взаимопонимания стоит делать раскадровку. Если сценарист не умеет рисовать, то что он сделает? Наверное, что-то такое:

Spoiler

Художник сможет сделать что-то получше, наверное. К сожалению я не умею рисовать)

Spoiler

А после сценарист мог бы внести корректировки.

И вот вопрос к художникам. Как бы вы предпочли работать?

Taiz

Tristram,
Спасибо за пример, даже нарисовали что-то))))))

И вот вопрос к художникам. Как бы вы предпочли работать?

Ну приблизительно по такой схеме. (Я ее еще обдумаю)

НО: я, как художник и как человек, желаю сразу знать, с кем буду работать. , не тратя на эти выяснения полдня. Уже готовый список требований и портфолио участника облегчило бы мне задачу, я бы сразу знала, подходит ли мне этот человек и как с ним можно эффективней всего работать

Главное, чтоб участники были адекватными и делали свою часть задания.

Че я хочу знать:
- какой скилл участников:
примеры рисунков/текстов; какая их скорость; каким методом они работают и тд
- как с ними лучше общаться

*о ваших рисунках про "Покойника 23 года"* Вместо долгого описания словами проще кинуть аналоги-изображения (вот такие усы, такая комплекция и тд) и обсуждать

Проблема в том, что никто сам-то толком не знает, что он может, а что нет))))

Вот пример грубо накиданного "требования и портфолио художнега" специально для командной работы:
(много букаф)

Spoiler

Таиз 21 год, художник.
О себе: студент-архитектор, не замужем, детей нет, не работаю
Учеба: 08.20 – 15.30
Свободное время: рисование, просмотр манга/аниме, записывание идей/цитат и страдание хней: форумы, смехуечки.

Дадите четко определенное и обсужденное задание – буду рисовать все свободное время(на учебу я забиваю болт)))), так как оч люблю это дело. Но в разумных пределах - после 20:00 по пустякам не беспокоить.
О долгих отлучках буду сообщать по возможности.

Работаю в прогах:
САИ (Планшет Wacom Bamboo Pen (CTL-470K) – наброски, обводка (растровая), тени, покраска (плохое качество)
Фотошоп (без планшета) – вставить/вырезать изобр, работа со слоями, текстом, наведение четкости.
3д Макс – настройка ракурса сцены, рендер сцены, движение/поворот обьектов
(Создавать обьекты там не умею, но учусь))))

Че умею (более-менее ):
1)Люди, лица ,эмоции, одежда. Тело любой комплекции, почти в любом ракурсе,
в движении, в действии. Время: набросок – от 5 сек до 5 мин в зав. от сложности и размера.
2)Анализ и критика сюжета/персонажей.

3)Могу сделать раскадровку по нормально продуманному сюжету. Время – от 2 до 5 часов.

4)Анализировать текст и реплики специально для манги, в завис. от жанра

5)Наметить там фоны с ракурсами зданий/интерьера/пейзажа. Вписать туда людей.

Че не умею: (>50%) – интерьер/экстерьер выгл. кривым, бяда с техникой и животными
(исправляюсь)

От вас требуется дальнейшая обработка: тщательная прорисовка окружения, текстуры, обводка, тени, цвет и текст (могу и сама это сделать, но это будет долго (3 дня страница) + галимое качество). Сразу говорю - полностью комикс делать не буду, только если кто-то не успевает, то могу в чем-то помочь .

*пару моих рисунков *

Стремления самые скромные: графика Боичи, сюжет как у Д. Мартина.
Мечтаю прославитсо, внести огромный вклад в культуру своей страны и грести бабло лопатой.

Работа в команде:

Мой стиль общения:
Стараюсь говорить максимально коротко и понятно
стараюсь быть максимально вежливой в не зависимости от ситуации.
Взбесить меня довольно трудно – Дзен толстый и крепкий
Навязчива в работе – о ней люблю говорить часами (о создании манги, рынке комиксов, обсуждать сюжет и графику, дизайн персов …И не только манги.)
Не люблю «задушевных» разговоров
Люблю, когда участники много работают (кидают любые свои каракули и аналоги)
и суют мне полезные ништяки
Сама люблю помогать по возможности – критиковать, исправлять, направлять
Иногда могу позволить себе пошлый юморец (не в сторону участников)

Чего не потерплю (сразу сайонара):
1) хамский/принебрежительный тон в мою сторону или в сторону других участников
(эмоцион. мат терплю, но не в мою сторону и не в сторону работы)
(пример: «Ты уже зах**чила рисунок?», «Обьясняю для таких одаренных как ты» )
2) наезды на мои/других участников увлечения и мировоззрение.
Не надо учить других, как «правильно» жить.
3) намеренную «безграматнасть» и нежелание писать внятно
(пример: «првет ти кагд тама замутиш мн комиск ?????»)

Что делать нежелательно :
1) Рассказывать (особенно жаловаться) мне про свою жизнь(родителей/школу) – я :bip: слушатель, сопереживать не умею, и «друзяфка из Вконтактика» из меня никакой
2) Кидать мне всякую музыку, фильмы, мангу, только если это не касается работы

Тараканы:
Атеист, циник, яойщица (слюнявый шлак не смотрю), люблю котиков, всякое гуро и триллеры,
смотреть всякие извращенства (БДСМ, педо-некро-зоофилию), пошлый юмор (типа Саус Парка)

если вдруг предложу впихнуть в мангу какую-нить мерзость – просьба не удивлятсо)))

ZuZuK

кстати насчет идеи с работой в какой-либо системе - могу попробовать поискать какую-нибудь удобную и попробовать там накидать какой-нибудь бесполезный проект для примера - если кому-нибудь интересно, какэто может выглядеть)

Tristram · Сообщение отредактировано в 22:59 27.07.13

ZuZuK
Конечно интересно. Поищите пожалуйста.

Тысяча Птиц · Сообщение отредактировано в 00:31 28.07.13

Прочитала Я тему и что то страшно мне стало,но с другой стороны - тема отрезвляет.
Опыта в работе над мангой у меня нет,а значит Я должна его заработать.Я так думаю.
Вопрос в другом,если Я желаю стать сценаристом,Я должна найти художника,НО,где и как найти хорошего,и ответственного художника..этот факт меня и пугает.
Ведь если связаться с художником "на пять минут",то и у самой желание писать резко снизится.
Мое представление о совместной работе?Я думаю,все должно обговариваться и обсуждаться.Вот,т.с,мой план:
1.Сценарист повествует свою идею художнику.
2.Художник обдумывает её и решает,работать или нет,а т.ж вносит свои мысли на этот счет(если идея норм),и присылает свои работы на ознакомление автору.
3.Знакомство автора и художника,плюсы и минусы обеих сторон,распорядок графика работы & сроки,детали и обдумывание свойств каждой главы.
4.Наброски первой главы и стиль художника,раскадровка.
5.Пробная 1ая глава,оценка автора и художника,оценка независимых лиц.
6.Корр-а главы,осознание ошибок,повторная проверка главы.
7.Начало.Создание последующих глав по начерт-у графику и ходу работы.

Нууу,как то так.

Taiz

Прочитала Я тему и что то страшно мне стало

Сама в шоке, сколько накатали ((((

Очень надеюсь, что после этой темки участники будут относится более серьезно.

Taiz

И это еще не все

Firecat

К слову столько всего уже обсудили может пора чего-нибудь сотворить

Тысяча Птиц

Taiz wrote:Очень надеюсь, что после этой темки участники будут относится более серьезно.

По-другому,Я думаю,никак.Хотя..обязательно будут люди,которые пропустят все мимо ушей(вернее глаз),без этого никуда.

Тысяча Птиц

Firecat wrote:К слову столько всего уже обсудили может пора чего-нибудь сотворить

Я вот только за