О "манке" или русской манге

Nasi

В последнее время приличное кол-во самодельных, кхм, "додсинзи" стало пропускаться на РидМангу. А Вы "за" или "против"? Если "за", то на каких условиях или ограничениях? Если "против", то почему? Хорошо ли это, что наши товарищи горят желанием творить свою собственную мангу или же нет?

:^)

Я только ЗА, я гордюсь ребятами, ведь не каждый отважится выложить свой труд на растерзание требовательным и жестоким нам - потребителям

и потом кому не нравится тот пусть не читает, а мне вот интересно будет посмотреть на развитие русского мангаки! И еще кое-что многие жалуются что рисовка кривая ошибок там много и так далее и тому подобное, но даже профессиональный автор не рождается сразу с кисточкой и не рисует сразу проффесионально

все учатся, и всем нужна критика, но только объективная и хвалить конечно (только за дело) а то одна сплошная критика хоть и объективная это не очень хорошо скажется на желании людей продолжать работать для нас, вот так вот

Мейлин

Творить и развиваться(!)- это хорошо. Но я против того, чтобы народное творчество выкладывали на такие сайты (пусть создадут специальные, любительские, где люди будут пробовать, учиться, советоваться, совершенствоваться и расти в этом плане).
Только подумайте сколько пришлось преодолеть профессиональным мангакам, для того чтобы завоевать любовь читателей. Это не пришло к ним в одночасье. Они упорно трудились. А то, что выложили за последнее время на сайте из "любительского", по моему мнению, даже как-то оскорбительно по отношению к "проверенным" авторам, так как по этим работам не видно, что люди старались, трудились и вкладывали душу. То есть им, как бы наплевать на мнение окружающих, причем явно и демонстративно. Тогда зачем это все, если вы не хотите завоевать свою публику? Просто выделиться?

Kisaragi_Saemon

Конечно за! Вот только, если не рисовкой, то хотя бы юмором или сюжетом иначе

:^)

Мейлин wrote:Творить и развиваться(!)- это хорошо. Но я против того, чтобы народное творчество выкладывали на такие сайты (пусть создадут специальные, любительские, где люди будут пробовать, учиться, советоваться, совершенствоваться и расти в этом плане).
Только подумайте сколько пришлось преодолеть профессиональным мангакам, для того чтобы завоевать любовь читателей. Это не пришло к ним в одночасье. Они упорно трудились. А то, что выложили за последнее время на сайте из "любительского", по моему мнению, даже как-то оскорбительно по отношению к "проверенным" авторам, так как по этим работам не видно, что люди старались, трудились и вкладывали душу. То есть им, как бы наплевать на мнение окружающих, причем явно и демонстративно. Тогда зачем это все, если вы не хотите завоевать свою публику? Просто выделиться?

Вы считаете бесплатное распространение манг профессиональных мастеров уважением??? По идее все должно быть наоборот - любительскую мангу (и вебку) должны распространять бесплатно, а работы профессионалов за деньги. К тому же не все любят "манку", более того многие НЕ любят, поэтому не стоит считать, что если любитель выкладывает свою "манку" сюда, то он автоматически становится всеми любимый и почитаемый мастер, бывает даже наоборот тапками, помидорами и прочим так закидают, что человек перестает этим заниматься, это конечно плохо, но таким образом и отсеивается "кошмар" от стоящих работ. Да и профессиональные мангаки наверняка где-нибудь выкладывали свои работы когда сами были еще зелеными и неопытными.
Не в обиду будет сказано

Мейлин

:^) wrote:Не в обиду будет сказано

Не в обиду было сказано, про хоть малую долю усердия по отношению к тому, что делаешь. Такие работы - плевок в лицо тем людям, кто хоть чуть-чуть может рисовать или тем кто не очень может, но старается. Серьезнее надо относиться. И ключевое слово здесь - УСЕРДИЕ(!) и СТАРАНИЕ(!), а не тяп-ляп и сбоку бантик.

:^) wrote:Вы считаете бесплатное распространение манг профессиональных мастеров уважением??? По идее все должно быть наоборот - любительскую мангу (и вебку) должны распространять бесплатно, а работы профессионалов за деньги.

Насчет бесплатного распространения - это отдельная тема. А что есть те, кто против бесплатно почитать? Денег не хватит покупать все манги выпускаемые в России. А сколько у нас не выпускается и мы благодарны бравым переводчикам, которые тратят свое время и силы.

Да почти все будут со мной согласны.

Текарика

Я за любительскую мангу, но она должна быть качественной и интересно, это самое главное, автор и художник, должен уважать любого читателе, а значит и хотя бы свой труд, те кто выставляет грязную и плохо, а временами кошмарно проработанной и нарисованную мангу, просто не уважают ни себя ни людей которые это потом увидят. Есть ещё одна проблема у "мангак" недоучек, это обижаются на серьёзную и здравую критику знающих людей, увидев посты с критикой они орут "Я трудился над ней и сам всё рисовал, а это сложно!!!" Дорогие мои, тяп-ляп это не сложно, а вот нарисовать, что то действительно стоящее, вот это сложно и достойно уважения.

Advocatus Diaboli

: киньте ссылки, а то я здесь только 1 видела. Спасибо

Текарика

ВАМПирела wrote: : киньте ссылки, а то я здесь только 1 видела. Спасибо

https://readmanga.io/tao_of_my_soul-Это?

Raziall

Лично я "За" то что бы выкладывали русские манги. Но надо подчеркнуть что выкладывать именно мангу, а не всякую "всячину" (нашёл более подходящие слово чтобы не оскорбить

) в которую даже малейших усилий небыло вложено.
Извеняйте конечно, но мне кажется что прежде чем выкладывать на сайт надо хотя бы постораться нарисовать и нарисовать надо не пару страниц (типо нате смотрите какой я великий), а хотя бы глав 5-7.
Тогда то люди вас и оценят: по рисовки, по сюжетной линие, по вашему умственному развитию

(на счёт развития перебрал - ну да ладно)
А если так охота похвалиться своими успехами в рисование, то могу дать дельный и весьма уместный совет: создавайте свой сайт и выкладывайте свои зарисавки, первые главы манги на этом сайте - создайте тему здесь на форуме "Обсуждение/оценки русской манги" там вы как молодой мангака выложите ссылку на свой сайт: типо "оцените пожалуйсто друзья - мне важно ваше мнение

" - там вас оценят (конечно же будет критика - куда без неё) и когда критики будет меньше 20-15% можно выкладывать на сайт

И будет вам счастье

P.S. И всё таки я Гений Хахахахаха

:^) · Сообщение отредактировано в 19:08 04.11.11

Мейлин wrote:

Не в обиду было сказано, про хоть малую долю усердия по отношению к тому, что делаешь. Такие работы - плевок в лицо тем людям, кто хоть чуть-чуть может рисовать или тем кто не очень может, но старается. Серьезнее надо относиться. И ключевое слово здесь - УСЕРДИЕ(!) и СТАРАНИЕ(!), а не тяп-ляп и сбоку бантик.

Насчет бесплатного распространения - это отдельная тема. А что есть те, кто против бесплатно почитать? Денег не хватит покупать все манги выпускаемые в России. А сколько у нас не выпускается и мы благодарны бравым переводчикам, которые тратят свое время и силы.

Да почти все будут со мной согласны.

Да я с вами согласна насчет бесплатного распространения манги

, и как я уже писала - тапки и помидоры читателей отсеивают г***о от более или менее нормальных работ, но не запрещать же вообще русским авторам высовывать свой нос, или все русские авторы г...??? Было бы не плохо, если бы появились настоящие мастера в россии, ведь все-таки в мангах отображается чужая для нас культура (почти другой мир). Но они же не появятся из неоткуда, ими станут люди, которые сегодня рисуют мангу хоть и не идеальную, но задевающую сюжетом или даже необычной рисовкой, таким людям нужна как и критика так и похвала (всего в меру и по делу конечно), а откуда им их взять??? Не показывать же друзьям и знакомым! Поэтому нужно мнение независимых экспертов так сказать (читателей). И еще раз повторюсь, конечно не все русские "манки" более или менее нормальны, но мусор отсеивается оценкой и отзывами читателей.
P.S:Сама я ничего не рисую и даже не перевожу если что

P.P.S: а вы интересный собеседник.
Сокращаем цитаты. Админ

Advocatus Diaboli

Текарика, спасиб

:^) wrote:
Было бы не плохо, если бы появились настоящие мастера в россии, ведь все-таки в мангах отображается чужая для нас культура (почти другой мир).

мимо проходила
я видела в магазе мангу, там какой-то русский автор, от японских работ арт вообще не отличишь

Nasi · Сообщение отредактировано в 19:09 04.11.11

ВАМПирела wrote:
мимо проходила
я видела в магазе мангу, там какой-то русский автор, от японских работ арт вообще не отличишь

Ну, людей, которые профессионально сим занимаются и за деньги мы, думаю, не обсуждаем? Мы про русскоговорящих фанатов, которые делают самодельную мангу и сюда выкладывают.
Сокращаем цитаты. Админ

Katou Kumiko

Ура, эту тему создали!
А теперь по сабжу. Предупреждаю - много яда, но всё потому, что уже в печёнках сидит.
Проблема в чём? Что наши юные (а ведь теперь половина выкладывающих свою манку люди - это школьники, причём средние классы, как я могу видеть по рисовке) очень жаждут славы. Именно славы.
Пока более скромные, и менее уверенные в себе люди жмутся по темам "моё творчество", пытаясь НОРМАЛЬНО саморазвиваться, эти манкаки, смелые, и, безусловно, самолюбивые, люди, выкладывают свои творения на ГЛАВНУЮ страницу. Мы все прекрасно знаем, что огромное количество людей смотрит каждый день на главную, а вот сколько лазит по форуму? Вооот. Всё дело в том, что таким людям очень хочется потешить своё самолюбие - мол, посмотрите, как я крут! А если в кредитсах добавить магические фразы "да-да, это очередная манка", "я давно это придумала, не оглядываясь на "Яойщицу", и, конечно, "я сильна старался!", то, безусловно, можно пробить целую кучу народа на слезу и щедрое "автор, твори, никого не слушай, ты крут!" (ах, я забыла ещё "я в фотошопе не сильна"). И :бип:, что остальные будут плеваться, ибо читать это трудно для эстетики - всегда есть не менее волшебные ответы: "папробуй сам так наресовать!", опять "ну я же старался!", и, как же без неё - "прикратите критековать! Пачиму столька негатива?".
Вот лично от себя - я человек очень лояльный. Сама рисую, знаю, что такое критика, сама её не выношу. Но. Именно потому, что я сама прошла через это, я ВСЕГДА, всегда похвалю авторов за хорошую рисовку, пропорции, умелое наложение света и тени, скриншотов и игру с оттенками. Есть же у нас прекрасные манги, такие как Тао, Безымянный снег, Проклятие! Да и Яойщица - она СТАРАЕТСЯ, у неё свой стиль, великолепно подходящий под сюжет! И Включите тишину, сюжет оригинален, хотя рисовка чуть хромает. И мне это очень нравится, когда люди СТАРАЮТСЯ, снова сделаю на этом акцент. Но когда на Ридманге выкладывают тяп-ляп сделанную работу в пару страничек... Ладно, можно было бы закрыть глаза на это, ведь сюжет нам тоже нужен. Но, кхм, и сюжет - как ни странно! - тоже хромает! Вот вам приятно читать магу, где совершенно не затёрты лишние линии, неаккуратно наложены скринтоны, абсолютно не соблюдается анатомия и пропорции (и это не стиль. Стиль подразумевает не неумение рисовать, как у нас, видимо, многие думают, а умение рисовать так, что бы это смотрелось гармонично и красиво!). Которую делали "лишь бы скорее, всем показать, как я могу!"? Мне - нет. Неприятно такое читать!

Да, у нас свобода чтения. Типа, хочешь - не читай. Но вот только... Приведу пример - как вы думаете, на главной страничке известнейшего сайта с мировыми новостями появилась бы неграмотная заметка о деяниях пьяного соседа дяди Васи с третьего дома на Сабантуевой? Что-то сомневаюсь. Да даже если бы и появилась, её бы стёрли. Хотя, конечно, народ бы с того самого подъезда сначала бы оставлял комменты, да. "Я знаю Ваську, мы вместе пьём!", "Этот нахал мусорит в подъезде!", "охтыж, про меня здесь пишут О_о".
На что я намекаю? А на то, что всему должна быть своя тема. Эта статья про "дядю Васю" неплохо бы смотрелась на местном форуме города, но никак не на первом сайте. Не тот уровень, не то качество, не ТУДА ПРИШЛИ! А автор статейки всего лишь "хотел повысить свой уровень и выслушать критику". Какая критика, пардон, если хвалить зачастую не за что, а на критику не хватит и двадцати твиков? Таким путь ТОЛЬКО в темы "творчества", и на девиант, в группы по развитию таланта. Ведь талант есть, у всех выкладывающих тут, без исключения! Но кто-то его уже развил и достоин выкладываться на главную, а кому-то ещё стоит подучится.

Прошу прощения за пост, но просто уже накипело.

Nightingale

Да всё верно говорите, поэтому я сторонник того чтобы начинающие авторы сначала набили руку в разделе творчества и только потом выкладывались в читалке.