Автор |
Сообщение |
|
11/01/18 18:30
Asuna^^
|
Asuna^^
Начинающий
|
Лучше я куплю настоящий томик манги на японском, и тем самым действительно окажу "поддержку" автору. А смысла покупать вот это, не вижу никакого.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 18:18 08.02.15
Сообщений: 2
IP:
...74.113.216
|
|
|
13/01/18 11:28
Erosennin
|
Erosennin
Заядлый
|
NegestRemi wrote:Ход мыслей конечно верный, а вот решение совершенно неверное.
Если так нравится любительский перевод, то его как явление никто не запрещает, но он должен оставаться в своих кругах, так сказать в закрытых группах. Касательно совести и уважения к автору, любитель такого перевода, должен приобрести оригинал, либо один из официальных переводов. Никто же не запрещает изготавливать в домашних условиях вина и распивать их с друзьями или просто хорошими знакомыми, даже можете поделиться с кем-либо из знакомых бутылочкой, и даже получить/попросить символическую плату за вложенных труд и ресурсы.
Само собой на просторах интернета есть сайты самиздат, тексты на которых являются общедоступными. Переводы таких текстов, не пересекаются с лицензионными изданиями и могут находиться в свободном доступе (не распространение и не коммерческое использование), с обязательным указанием авторства, но даже среди таких текстов есть некоторая часть которая может попросту противоречить законодательству той или иной страны. Русские писатели, ставшие классиками, тоже писали произведения, стихи и много чего еще с нескромным подтекстом, да прямым текстом тоже. Но они все это делали лишь для развлечения в своем окружении.
"В своих кругах" - это там, где никто его так просто найти не сможет? Ведь как только некоторая закрытая группа станет достаточно популярной, правообладатели натравят на неё какой-нибудь Роскомпозор... и всё - хана, начинай заново. Я, конечно, понимаю, что времена меняются. Может случиться, что в скором времени прочитать популярную мангу на русском в любительском переводе и перекинуться парой комментариев под её страницами станет невозможно... но как человека из прошлого меня это не может не огорчать. А за "несоотвестствие законодательству" целые жанры можно похоронить. И, как ни печально, я уже чувствую, как это начинает происходить... Дух свободы уходит в подполье, а это всегда грустно. P.S. Оригинальные томики самого любимого у меня есть, да.
Сообщение отредактировано в 16:01 13.01.18
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 09:48 22.06.10
Сообщений: 360
IP:
...5.111.24
|
|
|
14/01/18 04:58
Ikukihiko
|
Ikukihiko
Начинающий
|
Для начала, сканлейт тоже не "бесплатный". Переводчики тратят свои и ваши деньги (но многие команды пользуются кошельком, куда читатели кидают на следующие томики) на то, чтобы закупить тома для перевода и потом всё это отсканировать и т.д. Лицензирование манги - то же самое, только на официальном уровне и там крутятся деньги побольше, потому что издательство издаёт ваши любимые работы для того, чтобы вы могли поддержать автора. Многие забывают о том, что так и должно быть, но привыкли к "бесплатному" и не хотят платить и рубля за работу, которые люди делают. Все команды сканлейтеров понимают, что если их проект будет лицензирован, то им придётся остановить работу над ним, даже если они потратили на него много сил. Потому что сканлейт изначально находился под этой "угрозой". (А вообще, если бы ЭКСМО тогда не дропнули кучу хороших серий, то на нашем рынке всё могло быть и лучше)
|
Tabi no Tochuu
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 21:44 27.09.09
Сообщений: 19
IP:
...42.0.227
|
|
|
15/01/18 17:11
bigbee
|
bigbee
Начинающий
|
Некоторые пишут, что 50 руб это много...вы шутите ? Я живу в Эстонии и у нас мангу найти проблематично,а та которая у меня есть стоила 5 евро... 69 *5 = 345 руб..и это еще не самая дорогая. Я уже давно например в itunes покупаю песни и целые альбомы. В Германии вообще очень всё строго с халявой...скачал что-то - и к тебе в течении недели придут "люди в черном". Понятное дело, что авторские права сейчас болезненная заноза для сайтов манги, для переводчиков и тд и тп, поэтому давайте будем реалистами - 50 рублей это МАЛО, а не много. И вообще давайте будем привыкать к миру, в котором нет халявы, потому что лет через 10 её не будет вообще. Конечно всё это очень печально, и до моей страны думаю схема "авторских прав" как в Германии доберется быстрее,чем до России..но что уж поделать, это было вполне себе ожидаемо. ( Администрации сайта же стоит пополнять ассортимент манги серии "платно", потому что пока выбирать не из чего. И платить лично мне было бы удобно с помощью мастер кард, вообще люблю напрямую через банк , там и курс рубля и евро хороший. =)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 11:31 27.08.12
Сообщений: 1
IP:
...7.97.111
|
|
|
18/01/18 01:16
Недовольный II
|
Недовольный II
Местный житель
|
Да какая разница платно или бесплатно, хотите платите и читайте, не хотите не платите и читайте в другом месте, сколько ж можно рассусоливать, я вот пока вполне себе доволен происходящим, остальное дело принципа
|
Я СТАНУ КОРОЛЕМ ПИРАТОВ!
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:05 28.08.15
Сообщений: 1834
IP:
...1.80.204
|
|
|
20/01/18 20:48
Урзак
|
Урзак
Начинающий
|
И сотрудничать с Ушвудом Истари начали лишь из-за того, что знали, что много фанатов любят именно его перевод, и привыкли к нему.
Ну такое... Благодаря тому, что Ушвуда заранее захантили в проект (и публично подмазали администротаров РуРы обещаниями сотрудничества) он удалил свои переводы где то за год, до старта продаж. Думается мне, на коммерческом успехе первого тома, это отразилось как нельзя лучше. Затем Ушвуд стал ненужен, и, после символической паузы, его попросили на улицу. Хотя он высказался о случившимся у себя в блоге предельно сдержанно и корректно, было заметно, что человек растерян. Вот вам многоходовачка. После старта продаж Сала, было ещё принято хвалить Истари за то, что те дали допервести Ушвуду последние тома "Волчицы и пряностей". Мол, какое либеральное издательство. Но мало кто помнит, что когда шумиха улеглась, они благополучно кикнули и Волчицу. Нет, Истари не начало издавать это ранобэ, оно по прежнему работало с мангой. Но Ушвуд ещё был на зарплате, тч. и эту будущую лицензию - прагматично зачистили заранее. Чем же занимаете Истари теперь? Новости wrote: "Московская студия дубляжа «Студийная банда» объявила о сотрудничестве с сервисом Wakanim. Напомним, что сервис начал свою работу в этом сезоне. За перевод сериалов и работу над субтитрами в данный момент отвечает ИД Истари Комикс."
.... Иными словами, проблемы теперь начнутся уже у фансаберов. **** Я не знаю кто с кем решил сотрудничать первым. Истари с Ридом - или Рид с Истари. Но на месте наших администраторов, соблюдал-бы известную осторожность.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 18:29 08.02.13
Сообщений: 33
IP:
...4.189.138
|
|
|
20/01/18 20:48
Derfrost
|
Derfrost
Начинающий
|
Всем умникам, которые сравнивают цены в Европе/амазоне и тд., для начала вы зарплаты сравните в ЕС и в России, средние, минимальные. Ни в коем случае я не говорю про мангу за 50р. - это больше относится к истари и их ценам на ранобэ. А всем, кто негодует по поводу лицензирования аниме и манги, знаете, ведь сериалы и фильмы тоже в свое время пытались начать контролировать. Люди сделают новый сайт и будут туда выкладывать, пока админы некогда популярного сайта с посещаемостью в 200к в сутки рассказывают потные истории о том, что им денег даже на оплату серваков не хватает, ага-ага.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 13:54 25.09.17
Сообщений: 1
IP:
...3.126.9
|
|
|
22/01/18 02:19
Veliara
|
Veliara
Начинающий
|
При текущей ценовой политике платная манга - это здорово. Серьезно, неужели труд мангаки и отечественного переводчика не стоит 50 рублей за том? Если цена продолжит оставаться доступной, то все просто замечательно. Ту же самую "Невесту чародея" я бы с удовольствием купила в электронке (боль) Мы и правда слишком привыкли к халяве. Святые люди - команды переводчиков, работающие безвозмездно. А ведь от них еще и постоянно чего-то требуют.
|
Не все свободны, кто смеется над своими цепями
Лессинг Готхольд Эфраим
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:03 09.05.11
Сообщений: 13
IP:
...70.193.163
|
|
|
25/01/18 17:56
No namae
|
No namae
Начинающий
|
50 рублей :бип:. Я в 2015 маньхуа "Любовь онлайн" купила. По 80 гривен том (примерно 160 рублей) и это была самая дешёвая манга. А так как я купила 3 тома, то 480 рублей.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 06:02 18.11.15
Сообщений: 73
IP:
....235.10
|
|
|
28/01/18 14:43
Obsis
|
Obsis
Начинающий
|
Тот, кому зарплаты не хватает должен идти работать, а не ныть на форуме. Вон, ранобе по Youjo Senki приходится покупать за 23 бакса, из которых само ранобе стоит 10, а 13 это доставка и это еще дешево. На амазоне вообще счет выставили в 41 из которых 28 была доставка в нашу великую страну. А все потому что переводить на русский в отличии от английского эту книжку никто не будет, а читать хочется. А все просто - там чуть-чуть сэкономил, затарившись в метро, тут вместо того чтобы заказывать обед на дом, сам сбацал вот тебе и книженция.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:54 04.07.12
Сообщений: 15
IP:
...30.41.142
|
|
|
28/01/18 14:43
ravebil1
|
ravebil1
Начинающий
|
да уж некоторые сравнивают цену за мангу в переплете и за мангу в электронном виде, люди естественно в электронном виде она значительно дешевле
Сообщение отредактировано в 17:36 06.02.18
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 21:46 04.02.14
Сообщений: 6
IP:
...7.144.33
|
|
|
04/02/18 23:26
Великий Недотрах! *О*
|
Великий Недотрах! *О*
Начинающий
|
Ikukihiko wrote:Для начала, сканлейт тоже не "бесплатный". Переводчики тратят свои и ваши деньги (но многие команды пользуются кошельком, куда читатели кидают на следующие томики) на то, чтобы закупить тома для перевода и потом всё это отсканировать и т.д. Лицензирование манги - то же самое, только на официальном уровне и там крутятся деньги побольше, потому что издательство издаёт ваши любимые работы для того, чтобы вы могли поддержать автора. Многие забывают о том, что так и должно быть, но привыкли к "бесплатному" и не хотят платить и рубля за работу, которые люди делают. Все команды сканлейтеров понимают, что если их проект будет лицензирован, то им придётся остановить работу над ним, даже если они потратили на него много сил. Потому что сканлейт изначально находился под этой "угрозой". (А вообще, если бы ЭКСМО тогда не дропнули кучу хороших серий, то на нашем рынке всё могло быть и лучше)
вы ошибаетесь. подавляющее большинство переводчиков не принуждают читателей кидать деньги (не спорю, иногда просят, когда совсем уж тяжко, но тем не менее), всё происходит на добровольной основе, читатели если хотят кинуть денежку переводчику, то кидают в качестве благодарности. никто никого не принуждает, повторюсь. я сама уже не первый год состою в переводческой команде и даже успела несколько из них сменить, так что я знаю, о чём говорю, уж поверьте. скажу честно, да, я не хочу платить за тома от Истари. я знаю, что лицензионка — вещь недешёвая, но Истари откровенно заламывают цены, учитывая их "грамотность". более того, они даже звуки перерисовывать ленятся (и я снова знаю, о чём говорю, потому что на полке у меня манга с их переводом имеется), что не скажешь о большинстве бесплатных переводчиках. бесплатные переводчики действительно трудятся, вкладывают в свою работу душу и совершенно ничего с этого не имеют, кроме благодарности читателей (иногда материальной, не спорю, но тут зависит уже от самих читателей). да и уровень перевода у многих гораздо выше, чем у тех же Истари. но Истари мало, они решили продвигать свой откровенно некачественный перевод ещё и в электронном виде. ну и раз уж об этом речь зашла, Истари любит сувать свой нос абсолютно везде, где только можно и нельзя. (до сих пор обидно за "Твоё имя", как жаль, что не успела скачать сабы, потому что проделанная Истари работа (как бы так помягче-то выразиться?) — :бип:. лучше бы они вообще не касались этого мувика своими ручонками.) а потом люди удивляются, за что кто-то не любит Истари.
|
Улыбчивы, мурлыбчивы, со многими на ты.
И дружески отзывчивы Чеширские коты.
И у других — улыбка, но… такая, да не та.
Ну так чешите за ухом Чеширского Кота!
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 13:07 10.02.13
Сообщений: 19
IP:
...9.46.231
|
|
|
04/02/18 23:26
Великий Недотрах! *О*
|
Великий Недотрах! *О*
Начинающий
|
а насчёт идеи продавать мангу в электронном виде... как по мне, так бред полнейший. такой же баг или падение сайта, или ещё какое-нибудь приключение с сайтом, и главы пропадут из доступа. а потом считай, что деньги впустую ушли. даже если это всего-то какие-то 50 рублей, обиднее от этого меньше не станет.
Сообщение отредактировано в 17:36 06.02.18
|
Улыбчивы, мурлыбчивы, со многими на ты.
И дружески отзывчивы Чеширские коты.
И у других — улыбка, но… такая, да не та.
Ну так чешите за ухом Чеширского Кота!
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 13:07 10.02.13
Сообщений: 19
IP:
...9.46.231
|
|
|
04/02/18 23:26
ihtizavr
|
ihtizavr
Начинающий
|
У меня маленькая просьба к уважаемым админам. В будущем может возникнуть потребность локализации сайта по запросу правообладателей. Я про доступ только для определенной категории стран(русскоговорящих). На кранчах и ваканиме я столкнулся с проблемой бана по региональному ip(по стране), так как я сейчас не в России. А возиться с программами для обхода этого бана достаточно проблематично. Хотелось бы, чтоб здесь такого не случилось. Прошу подумать над решением этой проблемы. Я гражданин России, который находится заграницей, и хочу иметь доступ к сайту. Как-то по иному подтвердить без выяснения страны по ip, что я могу покупать мангу и иное на русском языке. Надеюсь на решение этого вопроса до появления реальной проблемы(бан по ip страны). Цена манги меня устраивает, главное, чтобы её не подняли выше 200р. И чтобы был нормальный доступ. Много купить не смогу. Но пару томов в месяц реально. Потом, посмотрю по ситуации.
Сообщение отредактировано в 18:17 06.02.18
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 21:17 17.09.14
Сообщений: 7
IP:
...26.185.70
|
|
|
07/02/18 07:20
Урзак
|
Урзак
Начинающий
|
Ого. Мне начали метать единицы. Давайте оговоримся. Всё, что я описал - это череда общеизвестных событий, и простейших выводов на их основе. Вы можете уточнить факты у любых других наблюдателей, самостоятельно восстановив хронологию событий. Не претендую на истинность в последней инстанции (оценивая мотивы Истари), но, так или иначе, любое мнение в интернете - это просто мнение. Мнений может быть несколько.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 18:29 08.02.13
Сообщений: 33
IP:
...4.189.138
|
|
|