Автор |
Сообщение |
|
17/07/17 02:43
Vibu
|
Vibu
Начинающий
|
Genius wrote: надоели шипперы и проч школота
особенно после последних 10 глав с ваншотами
Ну, для начала, я давно не "школота" как вы это называете. И даже не шиппер, потому что что-что а отношения в мангах меня как правило интересуют меньше всего. Впрочем, у каждого своё мнение, возбухайте сколько хотите. Говорить что вся история плоха только из-за концовки довольно глупо
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 13:12 30.09.11
Сообщений: 6
IP:
...12.143.50
|
|
|
18/07/17 14:33
Vibu
|
Vibu
Начинающий
|
Вэлиал wrote:Vibu,
знаешь какая проблемка... я могу шипперить болконского к наташе ростовой, потому что толстой слил кучу страниц на описание этих героев, характеров, быта, целей в жизни и прч. эти два героя - разные. а тут у меня картонки в кл-ве двух единиц. картонка номер 1 - леви, которая любит гильдию, любит друзей, ну и еще она... ну, она хочет добиться... нуууууууу... да я хз чет она ваще хочет добиться в жизни там или чем она отличается от гажила. она - суть дрыщеватый гажил другого пола, который у нас картонка номер два, который любит друзей, любит гильдию иииииииииииииииииииииииии.... иииии он еще... я хз че он еще любит. может гажил эгоистичный уродец, который в финале сможет преодолеть себя и начать бороться за свою девушку и друзей? нет, пфф, мы сольем всю внутреннюю борьбу в 1 главу и сделаем гажика хорошим. в итоге мало того, что наиболее частый типаж героев максимально неинтересен (нудные деревяшки - ни эмоций, ни перемены чувств, мировоззрения - любите гильдию и друзей! любите ги и друзей, Б"№;%:!!!!!), так они еще и буквально все одинаковые. и в чем смысл шипперить картонки? ну 1 картонка там с другой или с третьей будет, да какая разница? вот бы кто-нибудь в фт любил друзей и любил грабить банки. банки же можно грабить с друзьями. или с гильдией. или кто-нибудь был бы злым просто потому, что это весело. весело сжигать кого-нибудь в печи или устраивать геноцид всему фиору. или править всем фиором, предварительно обстреляв его из какой-нить вундервафли. и любил друзей, потому что устраивать геноцид или ковровые бомбардировки всегда веселее с друзьями. но нет. это фт. тут все любят друзей и гильдию - даже у самых мерзких негодяев находится унылая сопливая предыстория, ой у меня в детстве брата убили, пойду мир захвачу что ли, не пытаться же теперь нормально жить в самом деле? п.с. опять-таки, никто бы не хейтил настолько сильно фете, если бы тут было что-то одно из трех: нормальные персонажи раз, нормальный сюжет, нормальный экшон. но соре - экшон тут тоже убог. ничо толком не поймешь в финальной драке, кто-то куда-то пафосно клешней махнул - что это было за заклятие? почему оно работает на лакса? почему оно настолько мощное, что сбивает с ног, но убить не может? почему никто не пытается скастовать для начала лучшие приемы? где, ядрен батон, рейд слияния? где там ярость дракона или огнегром? где логика в боевке? где баланс сил и адекватные апы? где эпик, блин? и наконец что за ваншоты уберпротивников? я что, ванпанчмена смотрю? в итоге по факту фт уныло. и заслуживает своего хейта.
чет много текста вышло.
Я не говорила что мне нравится концовка, что всё здесь идеально и я буду любить фт вечно, для меня это вообще манга "одна из многих". Концовка никто не спорит очень не очень, но сама то история, начало и середина, герои и их переживания. Чего-то до это стоит. Меня очень расстраивает тот факт что бывшие "фанаты" из-за концовки обесценивают всю остальную мангу, которую многие любили и читали с самого её выхода. Ну и повторюсь, не я шиплю персонажей, а автор, мне просто показалось это милым, разве плохо? Наверное не зря я никогда не комментировала манги, все чот прям так ополчились, будто уже более-менее положительное мнение нельзя высказать ._.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 13:12 30.09.11
Сообщений: 6
IP:
...12.143.50
|
|
|
20/07/17 06:37
Вэлиал
|
Вэлиал
Начинающий
|
Vibu wrote:Ну, для начала, я давно не "школота" как вы это называете. И даже не шиппер, потому что что-что а отношения в мангах меня как правило интересуют меньше всего. Впрочем, у каждого своё мнение, возбухайте сколько хотите. Говорить что вся история плоха только из-за концовки довольно глупо
да все арки начиная с вми ужас. хотя вми еще начинались за здравие, а вот закончились уже за упокой.
Сообщение отредактировано в 06:39 20.07.17
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 09:24 10.04.15
Сообщений: 97
IP:
...6.159.153
|
|
|
20/07/17 06:37
Joseph Stalin
|
Joseph Stalin
Начинающий
|
ТруЪ боевой сенен должен быть эпичным и динамичным, а антагонисты круты, как яйца в смятку.
Последним таким сёненом, я помню, был ДжоДжо. Таких уже не делают, ну только если какие-нибудь ваншоты о которых знают два с половиной человека. А на ФТ можно смело ставить жанр "сёдзё", так как там все растеряли "яйца".
Сообщение редактировалось 4 раз. Последнее изменение было в 10:56 20.07.17
|
Я няшка)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 01:16 02.07.15
Сообщений: 84
IP:
...9.45.40
|
|
|
20/07/17 06:37
Joseph Stalin
|
Joseph Stalin
Начинающий
|
Vibu wrote:Ну, для начала, я давно не "школота" как вы это называете. И даже не шиппер, потому что что-что а отношения в мангах меня как правило интересуют меньше всего. Впрочем, у каждого своё мнение, возбухайте сколько хотите. Говорить что вся история плоха только из-за концовки довольно глупо
Понимаешь, концовка любой манги это самый сок, это самая, так сказать, "манга". И если концовку слить по всем фронтам, как в ФТ, то и начало, и середина манги полностью обесцениваются, потому что всё, что там написано и придумано перестаёт иметь смысл.
Сообщение отредактировано в 10:55 20.07.17
|
Я няшка)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 01:16 02.07.15
Сообщений: 84
IP:
...9.44.98
|
|
|
24/07/17 16:30
Хэппи-сан
|
Хэппи-сан
Местный житель
|
Vibu wrote:Говорить что вся история плоха только из-за концовки довольно глупо
Совершенно согласен. И черт бы с ней, с этой концовкой, если бы нас до нее не пичкали какой-то бредятиной битых 250 глав. - Конец ВМИ. Стинг со своим "гениальнейшим супер-планом" сидит и предвкушает, как будет всех побеждать, выходит, ослепленный пафосом сдается. Что это было? Нацу ударом своего чугуниевого котелка зиданит драконов. - Далее арка деревни гигантов. Проходная чушь, ни рыба, ни мясо. Даже не арка, а какое-то предисловие к Тартаросу. - Тартарос. Начали за здравие, кончили за упокой. Эрза "ЭтоЖеЭрза" Скарлет со своими убер-атаками и иммуном, похоже, вообще ко всему. - Аватар. Вообще апогей бреда, сама тема (Грей убьет Фроша) высосана из пальца и безбожно слита, персонажи настолько убоги, что даже статисты в других арках больше запоминаются. Нацу ушатал Бога, тюкнув в темечко. - Сприганны. Nuff said.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:15 11.05.11
Сообщений: 1522
IP:
...220.135
|
|
|
24/07/17 21:54
DeathBecomesHer
|
DeathBecomesHer
Начинающий
|
Смешно, что тут больше половины завсегдатаев видят низкопробность ФТ, но не могут остановиться вот уже несколько лет. Теперь-то можно вздохнуть спокойно и оставить в прошлом эту ошибку детства. И зачем вообще подростки смотрят сёнен, господи? Почему будучи подростком хочется наворачивать подобное и низкопробное? Почему не работает фильтр качества? Никакой пользы, сомнительное удовольствие и самое ужасное - развитие эскапизма. В общем, сочувствую всем тем, кто не смог отпустить ЭТО до самого конца.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 18:36 25.06.14
Сообщений: 9
IP:
...17.243.11
|
|
|
24/07/17 21:54
DeathBecomesHer
|
DeathBecomesHer
Начинающий
|
nerochrome wrote:Понимаешь, концовка любой манги это самый сок, это самая, так сказать, "манга". И если концовку слить по всем фронтам, как в ФТ, то и начало, и середина манги полностью обесцениваются, потому что всё, что там написано и придумано перестаёт иметь смысл.
ЭТУ мангу спасла бы только ирония. Да-да, только ирония. Ничего другое уже не поможет. Vibu wrote:Говорить что вся история плоха только из-за концовки довольно глупо
Концовка очень важна, как и все остальные части подобного произведения. ФТ, если говорить откровенно, плох не из-за концовки, а вообще целиком. Неискушенного подростка затянуть может быстро - я это говорю как человек, который начал читать это в средней школе и закончил (точнее пролистал) уже будучи РАБОМ СИСТЕМЫ с оконченной вышкой. С возрастом зрителя всё сложнее впечатлить и автор ФТ этого вообще никак не учел, при условии, что его выкидыш прожил 11 лет. Досадно только, что такого хайпа во время моей юности не было и не с кем было потрепать за ФТ, когда он мне еще нравился.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 18:36 25.06.14
Сообщений: 9
IP:
...17.243.11
|
|
|
24/07/17 21:55
Асандр
|
Асандр
Начинающий
|
Тут некоторые всё время оправдывают убогость сценария фразой "нуэтожесенён". Вот только "Пожиратель душ" это тоже сенён и "Стальной Алхимик" сенён и "Гуррен-Лаган"- сенён, но там почему-то и сюжет интересный и персонажи раскрыты. И там авторы не постеснялись убить некоторых положительных персонажей, ввести в сюжет разного рода психологические и философские моменты. Даже персонажей второго плана там неплохо раскрыли и придали им оригинальности. И всё это в куда меньшем объёме, чем в этой манге. Да что там, давайте возьмём то же "Наруто" как некий эталонный образец сенёна с кучей характерных штампов этого жанра. И что же мы видим ? Неплохо проработан мир, как географически, так и исторически и политически. Нам регулярно показывают другие страны и знакомят с новыми персонажами, которые отнюдь не исчезают после окончания сюжетной арки. Тема войн и политики подаётся со всей серьёзностью. Главный герой хоть и вызывает иногда раздражение своей шумностью, крикливостью и т.д. но всё же являет собой интересного и проработанного персонажа, который со временем взрослеет не только физически, но и морально. И ещё он умеет применять в бою голову и придумывать на ходу тактику. Наконец, в финальной арке "Наруто" тоже происходит война и на этой войне гибнет куча народу. В основном безымянной массовки, но и среди известных нам персонажей есть жертвы. На протяжении всей истории погибли: Хирузен, Асума, Джирайя, Неджи... И двое из них погибли в результате самопожертвования. И их никто не воскресил ! Автор заставил нас переживать за героев, потому что умереть действительно мог каждый. И сравните теперь вот такой сенён с данной мангой. Где что ни бой-то пафосная смерть с последующим воскрешением, высосанным из пальца. Где все персонажи Гильдии, которых не было на острове Тенрю-это просто NPC, безликая массовка о которых мы ничего не знаем и которые вообще никак не влияют на сюжет. Почему те же Блич и Наруто гораздо лучше справились с раскрытием персонажей чем эта манга ? Да, автору сенёна совсем не обязательно убивать каких-либо положительных персонажей. Ну, так пусть не убивает их ! Почему, скажите мне, автор раз за разом убивает персонажей максимально пафосно и трагично, а затем воскрешает их снова. Почему персонажи постоянно жертвуют собой, а потом автор обесценивает их жертву очередным воскрешением. Это уже вызывает раздражение. Такого не позволяли себе не то, что сенёны, даже,блин, сказки !Никто уже не переживает за персонажей, они просто бессмертны априори.У этой манги был огромный потенциал, а Машима его спустил в унитаз.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 07:48 22.07.15
Сообщений: 5
IP:
...62.132.179
|
|
|
24/07/17 21:55
Haname
|
Haname
Начинающий
|
Мда... Даже сказать особо нечего, по поводу концовки. Она, просто пустая) Хотя, Машима знатно опрокинул шипперов Нацу и Люси) Наконец оно закончилось! Надеюсь не будет никаких спин оффов, продолжений и прочей дойки этой коровы =_="
|
Добро всегда побеждает зло. Поэтому, кто победил - тот и добрый =_="
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 11:57 23.09.11
Сообщений: 84
IP:
...7.91.249
|
|
|
24/07/17 21:55
GreyDiReyZeL
|
GreyDiReyZeL
Начинающий
|
да что за мода пошла сливать концовки.....блича хватило так и ыь так же не о чем закончился и этот бой в конце аааааааа да что за.....
|
&http://res.grouple.ru/forum/images/smilies/6e156b53de7eedc19548843a358af462.gifsanj&http://res.grouple.ru/forum/images/smilies/6e156b53de7eedc19548843a358af462.gif
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:32 12.04.13
Сообщений: 5
IP:
...20.174.178
|
|
|
24/07/17 22:24
dimitrian
|
dimitrian
Заядлый
|
Очень рад за книгу Люси, Леви и Гажила, тролинг пейрингов Лексуса и "Арисуса" с "Мио", а в остальном полнейший слив, после которого остаётся лишь один вопрос "Ну и зачем я это прочёл?" Что мы имеем на конец манги? Таинственно исчезнувшие Акно и Зереф, приэтом даже в ФТ никто не видел их смерти- они просто исчезли. Орасион Сейз, Хвост Ворона и Сердце Гримуара на свободе. В отношениях героев нет ясности, такую симпатию мы и спешлах видели, Нацу стремиться на задание S класса, Арболес так и остался далёким неизведаным краем. Чёто мне это напоминает...ах да ничего толком не поменялось. Хвост Ворона по-прежнему на тёмной стороне, а детишек с Орасион Сейз просто нконец-то заметил семпай. Основным мотивом манги был дружба, но она же и портила историю и в конец испортила конец. Раз ФТ- семья- сделай из героев парочки и обьедени их, но нет Машима все зафрендзонил с намёками на "особые отношения", а то раньше не так же было. Ну может это только я хотел чтоб Машима официально закрепил пейринги- это такое, НО - поиски Водолея Люси, ответ Грея Джувии, то, что Нац ухотел обьявить после войны - где это всё? С Эрзой и Жераром в таком плане вообще печально. Ну хотя бы в прошлой главе Машима чётко дал название последней главы что б люди подготовились,что все сжетные нити закончатся "дружбой". Те кто называл ФТ бесполезной, безталантливой, проходняковой мангой- радуйтесь ведь ФТ закончился именно как они - просто вернул всё как было в начале. Мне как-то ФТ всегда нравился больше Наруто и Блича, так что огромное спасибо тебе Машима, что развеял это заблуждение...
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 18:48 18.09.12
Сообщений: 198
IP:
...2.8.30
|
|
|
25/07/17 06:48
Вэлиал
|
Вэлиал
Начинающий
|
Асандр wrote:Да, автору сенёна совсем не обязательно убивать каких-либо положительных персонажей. Ну, так пусть не убивает их !
все зависит от мира, который их окружает. а в таких условиях ОБЯЗАТЕЛЬНО убивать персонажей. их автор кинул в настоящую (пф, ага, настоящую) войну против мощной (АХАХАХХАХАХА, ну да, мощной) империи, во главе которой стоял (тут даже иронизировать не хочу) величайший маг всех времен. ну и какого они все живы? добро бы еще ключевые герои все уцелели, но статисты... гражданские... я одного не понял - со стороны фиора кто-нибудь вообще умер? хоть кто-то? вот как бы это выглядело в настоящем мире? "добрый день, с вами я, ведущая новостей - Елена Мизулина! сегодня наша страна вступила в войну с величайшей мировой державой - США! рада вам сообщить, что мы их уже победили. за 2 дня. в ходе конфликта противником и нами было использовано ядерное оружие. число погибших с нашей стороны - 0, число погибших со стороны противника равно 3 людям, двое из которых - генералы, а еще 1 - их лидер. теперь к новостям о погоде!". представляю, как такая новостная сводка вызвала бы истерический смех по всему земному шару. война между двумя великими державами, размером с континент, в которой гибнет менее 10 человек, а на передовой этой войны сражаются короли и генералы! я все понимаю, но есть пределы абсурда, а машима сумел-таки пересечь эти самые пределы и выйти на абсолютно новый уровень идиотии и цирка. я вообще не помню ни одного такого произведения. хотя нет, помню - красная шапочка. ну так надо было дисклеймер повесить - для детей ДО 3 лет.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 09:24 10.04.15
Сообщений: 97
IP:
...6.159.53
|
|
|
25/07/17 12:46
Erwar
|
Erwar
Начинающий
|
wrote:
вот как бы это выглядело в настоящем мире? "добрый день, с вами я, ведущая новостей - Елена Мизулина! сегодня наша страна вступила в войну с величайшей мировой державой - США! рада вам сообщить, что мы их уже победили. за 2 дня. в ходе конфликта противником и нами было использовано ядерное оружие. число погибших с нашей стороны - 0, число погибших со стороны противника равно 3 людям, двое из которых - генералы, а еще 1 - их лидер. теперь к новостям о погоде!".
Секундочку! Вы пожалуйста не вводите народ в заблуждение. Тут еще кто-нибудь подумает, будто была проведена героическая спец операция со снайперами или чем-то подобным. Надо обязательно сказать, что генералы покончили жизнь самоубийством, встретившись/просто увидев своего родственника на стороне противника. Причем сражающегося как за родную семью!
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 13:19 19.04.13
Сообщений: 30
IP:
....37.9
|
|
|
25/07/17 16:56
kamelia2555
|
kamelia2555
Начинающий
|
wrote:Вэлиал
я вообще не помню ни одного такого произведения. хотя нет, помню - красная шапочка. ну так надо было дисклеймер повесить - для детей ДО 3 лет.
Между прочим, очень стрёмная сказка по некоторым версиям. С убийствами, каннибализмом, намёками на педофилию и бед эндом(
Сообщение отредактировано в 09:52 26.07.17
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:35 23.05.17
Сообщений: 56
IP:
....137.129
|
|
|