Дорама Сад падающих звёзд (китайская версия) обсуждение Страница 6

Lion0608

ЩасВсёСкажу wrote:сколько раз г.герои говорили друг другу "давай расстанемся" я уж сбилась со счёта... в общем начала смотреть с большим интересом, а потом... полное разочарование этой дорамой...

Набор событий взят полностью из манги. И количество прощаний даже подсократили на одно. И удалили целых 2 мужских линии (помимо повара, который таки был в манге, хоть и немного другого поля ягода, убрали художника-серфер из рыбачкой деревни и подосланного мамашей "соблазнителя"), потому что это и правда все могло начать походить на гарем растянутый во времени.
И даже амнезию переиначили весьма оригинально.
Даже в очень лаконичной японской версии, если не ошибаюсь не менее 4-х раз это расставание происходит.

Можно ругать кого угодно, даже продюсера. за то, что она заложила в проект все события манги и такой же бюджет. Но сценаристы явно не делали хуже, только облагораживали тайминг.
Сценаристы тут точно не при чем))))

Конечно, был вариант сократить это набор "прощаний", но в задумках первоисточника иногда бывают такие моменты, которые сложно изменить, без искажения смысла всего произведения.

marinapet

SunnyOrRainy wrote:Ну, вот и вышли первые 6 серий ремейка "Сада падающих звезд". Да, мы ждали, верили, но нет... Мне грустно, но не только потому, что чрезмерное увлечение техническими новинками и продукт плейсмент взяли верх над здравым смыслом. Исправьте меня, если я не права, продюсер, вроде не изменился, но то что сделали сценаристы просто портит удовольствие от просмотра. Начнем с того, что острота сюжета сведена на нет, все сюжетные повороты смазаны. Из-за этого противостояние г-героев кажется необоснованным и даже местами вымученным... Давайте подумаем... Далее немного не очень явных спойлеров...

Что больше всего ненавидела ГГ в Си? Отвечаем: то что он пользовался положением родителей и не заработал не копейки. Что мы видим здесь: он зарабатывает и неплохо так... Что символизировала красная карта F4? Издевательства всех в школе... Здесь мы этого не увидим... Это теперь вызов на игру в покер... Щито...? Что установило связь ГГ и Лея? История долгая, но переломным был момент нападения на ГГ по приказу Си, ну и соответственно спасение ее великолепия Леем... Тут нет никакого драматизма в этом моменте нет. Просто проходил мимо, и отогнал уличных хулиганов... И это только в первых двух сериях.

О чем оригинальная история? О том, как любовь превратила избалованного и одинокого мальчика в человека достойного, способного бороться за то, что ему дорого.
Здесь герой хоть и полон эгоизма(со слов главной героини), но в нем не видно личности, истории, которая эту личность сформировала, да и вообще чего-либо за что эту личность стоит ненавидеть кому бы то ни было... Любовь героя оригинального "Сада падающих звезд" началась с протеста, даже озлобленности на то, что кто-то осмелился ему перечить... Здесь это не читается ни в сюжете, ни в его глазах.

Подводя итог, хочу сказать, что мне искренне жаль тех, кто будет складывать впечатлении об истории по этому изложению. Оригинальная версия Тайвани по праву считается одной из лучших. И напоследок скажу. Смотреть я конечно буду, так как люблю оригинальную историю, но в фанаты точно не запишусь, пускай эта версия найдет своих почитателей.

Полностью согласна, очень хорошо написан отзыв.

marinapet

Я мангу не читала, но если дорама близка к манге, то возникает вопрос, главная героиня положительный персонаж или отрицательный, что имел ввиду автор? Как она поступила с подругой забыв о ней при походе на день рождение Джин, мало ли что телефон разрядился, если вы собираетесь идти вместе, то заботитесь друг о друге, она должна была позвонить за долго до того как отправилась на вечеринку;гл.героиня рыдает по поводу и без, в себе совершенно не уверена, постоянно мнется, жмется, после того как Джин на дне рождения объявила о своем решении побежала за ними следом, зачем спрашивается, свечку держать, потом напилась. В Корейской версии героиня целостная, не сгибаемая натура, которая не будет лить слезы даже в самой трудной ситуации, она не просила помощи, но и не отказывалась от парня которого в итоге выбрала до самого конца, не очень здорово конечно, что в начальных сериях Корейской версии много фарса (эмоции второстепенных персонажей преувеличены до абсурда), но я смотрела в озвучке Трины Дубовицкой, она адаптировала перевод и диалоги заиграли новыми гранями. Я позже смотрела в другой озвучке, т.к. эта из сети куда-то пропала, уже не то. Смотрю пятую серию гл.героиня раздражает сильно, в Японской версии гл.герои мне показались совсем детьми, но это не раздражало, еще есть версия Таиланд, кажется, там гл.героиня просто не прорисована особо, большой акцент на переживаниях и страданиях гл.героя, поэтому тоже норм, но здесь......

Lion0608

marinapet wrote:Я мангу не читала, но если дорама близка к манге, то возникает вопрос, главная героиня положительный персонаж или отрицательный, что имел ввиду автор? Как она поступила с подругой забыв о ней при походе на день рождение Джин, мало ли что телефон разрядился, если вы собираетесь идти вместе, то заботитесь друг о друге, она должна была позвонить за долго до того как отправилась на вечеринку;гл.героиня рыдает по поводу и без, в себе совершенно не уверена, постоянно мнется, жмется, после того как Джин на дне рождения объявила о своем решении побежала за ними следом, зачем спрашивается, свечку держать, потом напилась. В Корейской версии героиня целостная, не сгибаемая натура, которая не будет лить слезы даже в самой трудной ситуации, она не просила помощи, но и не отказывалась от парня которого в итоге выбрала до самого конца, не очень здорово конечно, что в начальных сериях Корейской версии много фарса (эмоции второстепенных персонажей преувеличены до абсурда)

Момента с подругой в манге не было.

Но, внезапно возникает вопрос к автору комментария - Вы собственно,до какой серии успели досмотреть сериал, раз такие вопросы у Вас возникают?))

Во-первых, сразу отмечу, что было на самом деле, но могло ускользнуть при просмотре:

И в оригинале и в этой версии героиня в первую очередь думает о том, чтобы её друзьям и их семьям было хорошо. Поэтому несколько раз бросает главного героя и отказывается от него. Но не потому, что она настолько "неверная", как в корейской версии (хоспади, ну и пример Вы откопали, который рядом с оригиналом вообще не стоял). А потому что не видит иного выхода. А в последних сериях идет за парнем до конца (так Вы все-таки 47-48 серии смотрели или нет?). На фоне этого момент с недоразумением на вечеринке Цзин выглядит незначительным эпизодом.

Эпизод в первой серии, где главная героиня именно за эту же подругу заступается - тоже, конечно, не в счет.
Это не говоря уже о том, что она вечно пасла Сяо Ю, работала на нескольких работах, помогала родителям, и поддерживала главного героя (ну пока мамаша со своими кознями не ввязалась). Она никогда не стеснялась своих друзей, и даже собрала вокруг себя общую тусовку из четверошников и ребят попроще. И это логично. Будь она другой - её бы не приняли друзья Си, и не стали бы помогать ей.

Помощь (если речь идет о деньгах) - в оригинале героиня их тоже просила. и получила весьма забавным способом (как раз на конкурсе красоты). И да, именно в манге она также напивается на вечеринке. Элемент гротескной ситуации. Главный герой еще раз понял, что она влюблена в Лея и сделал соответствующие выводы (нет).

Во-вторых. мангу отличают все признаки сёдзе.

Если сравнивать с Чан Ди.

Если японские герои выглядят как дети у японцев - то это

Я не имею права давать советы, но мне кажется, что раз Вам (да и многим другим зрителям) так полюбилась версия Кореи, то не стоит себя насиловать теми вещами, которые сняты близко к манге (Япония и Китай), чтобы не разочаровываться.

Lion0608

marinapet wrote:Полностью согласна, очень хорошо написан отзыв.

Абсолюно НЕ согласна с утверждением, что главного героя взбесил протест.
Либо надо читать мангу очень невнимательно, и не обращать внимание на толстые намеки мангаки.

С того момента, когда героиня вломила незабываемую вертушку в лоб персонажу он отчаянно и бесповоротно в нее влюбился. С этого момента он ходил и твердил, что Цукуши как его сестра. Это можно назвать "замещением". Сестра вышла замуж. Единственный близкий человек парня уехал. Он, конечно, не маленький мальчик, но еще недостаточно большой, чтобы чувствовать себя комфортно совсем без близких. Типичная седзе-нить судьбы. Главная героиня ничем его не злила (злила только в меру того, что он сам не понимал своих чувств до конца). Просто она оказалась в нужное время и в нужном месте, и внезапно, тем самым человеком, который был нужен.

Имхо, Камио Ёко, когда придумывала завязку к своей истории меньше всего думала про социальный подтекст.
Вернее, думала. Но этот подтекст был использован только с одной целью. Выделить героиню из толпы. чтобы еще раз возвысить в глазах героя именно как девушку. Все девицы пресмыкаются перед его деньгами, а она - уникальная.

И уже спустя пару дней притащил к себе в особняк приводить в "Брендовый" вид. А дальше пошло это недопонимание (привет сёдзе) отказы, которые еще больше парня распаляли.

Собственно всем этим "издевательствам" в манге ну очень мало места отведено. Скорее, запоминается инцидент с фотографиями, где вся школа горела от поведения героини (лишний повод пораспускать руки).

И, конечно, воля этого (цитируемого) комментатора именно так трактовать альтернативную завязку в "Саду падающих" (я даже оценила тот комментарий на пять, ну потому что автор четко обосновал свою позицию. Но я бы не стала снижать оценку дораме только из-за того, что четверка, внезапно, облико морале. Сам-то характер Си при этом сохранили. Он все-такой же драчливый (в отличие от других), задиристый, резкий и темпераментный.

Мне, если честно, тот факт, что издевательства оставили в "Саду" 2001 года. очень НЕ нравился. Потому что в связке со школьной тематикой японской эта вещь работает. А вот в связке с жизнью кампуса, где вроде все взрослые люди уже - очень слабо. Видимо, это как раз и хотели подчеркнуть создатели новой версии.

Прогресс героя в его поведении (но не в сути!), лично для меня, очевиден.

В дополнение небольшая мысль на счет того, почему мне идея с тем, что в истории ДОЛЖЕН быть акцент на личностном росте, не нравится изначально

В оригинале я для себя какого-то особого роста персонажа не отметила. У Ёко единственное что есть - великолепно прописанные характеры. Но они мало меняются. Цукуши всю дорогу несколько приземленная натура, которая осознает романтические чувства как жираф. То, что в нее влюблен Кадзуя она, похоже, вообще так и не поняла. Ну она стала упорно бороться за свою любовь. Но это скорее факт сюжета, чем поворот в миропонимании.

Главный герой. Ёко делала акцент всегда только на одном - у парня был сложный характер. Он мог быть жесток в отношении посторонних, но очень тепло относился к ближнему кругу. У японцев есть великолепная сцена в аэропорту, когда сама героиня это осознала. У китайцев - в серии аккурат перед тем как ему пришлось бежать за автобусом где он со старой служанкой беседует. Он хоть её и троллит, но очень тепло к ней относится, вполне по-взрослому.
Вполне такой японский типаж, такое у них принято. Единственное, что в нем изменилось - он стал более благосклонно относится к людям ниже его по социальному статусу.
С самого начала его в манге позиционировали как незрелого мальчишку (с одной стороны), но который в ответственные моменты вел себя как мужчина (и это с самых первых глав манги), способный на серьезные поступки (дождаться девушку в непогоду, бросится спасать ее в трудную минуту, поддерживать по мелочам и тп).

pretty_wamp

Итак, более понравившаяся мне версия Цветочков, ежели бы не... Последние полторы серии... Эт что-то с чем-то))).
Честно, очень понравилось то, что нет такой затянутости сюжета, хоть и серий больше. Парни просто улет). Узнала, что у Главного героя в дораме состоялся его Первый поцелуй, поэтому не судите строго). И вообще это его первая дорама в главной роли сразу. Красавец, что сказать. В общем смотрите, сравнивайте, умиляйтесь, беситесь от рекламы... Наслаждайтесь в общем, было интересно! Спасибо всем за эту дораму и переводчиком отдельное трям!)

fly_333

Lion0608 wrote:
Мне, если честно, тот факт, что издевательства оставили в "Саду" 2001 года. очень НЕ нравился. Потому что в связке со школьной тематикой японской эта вещь работает. А вот в связке с жизнью кампуса, где вроде все взрослые люди уже - очень слабо. Видимо, это как раз и хотели подчеркнуть создатели новой версии.

Закончила просмотр. Почему-то сразу полезла смотреть все коменты, чего за мной обычно не наблюдается. Думаю все потому,что хотелось понять как другие увидел этот вариант. Могу сказать что смотрела все экранизации истории, но в коментах никто не сравнивал с "Давай посмотрим на метеоритный дождь" 2009. Почему? Понравились ваши коменты Lion0608. Но вы тоже с ними не сравниваете. Почему?

Lion0608

fly_333 wrote:Закончила просмотр. Почему-то сразу полезла смотреть все коменты, чего за мной обычно не наблюдается. Думаю все потому,что хотелось понять как другие увидел этот вариант. Могу сказать что смотрела все экранизации истории, но в коментах никто не сравнивал с "Давай посмотрим на метеоритный дождь" 2009. Почему? Понравились ваши коменты Lion0608. Но вы тоже с ними не сравниваете. Почему?

Единственное, что не смотрела, и скорее всего уже не осилю. Могла бы полистать конечно, но на полноценное сравнение такое все равно не потянет.

Просто мои знакомые смотрели, и оценили как стопроцентную AU.

Во-вторых, первый сериал Китая года изначально задумывался как менее всего относящийся к оригиналу. К слову, создатели версии 2018 года прямо указывали на то, что их история - ремейк Тайвани 2001 года (е режиссёр и продюссировала 2018 год).

В 2018 очень подкупило следование манге. Это нельзя назвать победой какой-то сценарной. В разы сложнее нарезать отчаянно под формат 20-серийки, как пришлось Японцам и Корейцам. Но как минимум подход, который снял множество вопросов.

Я так яростно дораму защищаю по трем причинам: это очень качественно снято по меркам китайской романтики привычной, это следование сюжету оригинала (пусть для кого-то это и будет минусом, но читателям будет во многом приятно), и главная пара. В целом, даже при любви к японцам - оставила очень приятное впечатление, некоторые моменты пересматривала по 2-3 раза.

Да, если бы я писала рецензию, я бы отметила кучу недостатков - и насколько зацепили второстепенные образы (Лей, Си Мэнь - хороши, но не орлы, во многом можно было бы больше крючков зрителям кинуть), и китайские штампы (особенно в романтической истории Мэй Цуо), монтаж кое-где набросан оперативно, в таком большом проекте ляпов не избежать. Но это претензии, которые мало относятся к сути увиденного.

Относительно съемочного процесса.

Sweetmiilk

А мне дорама очень понравилась, да сюжет похож на Цветочки после ягодок. От той дорамы я была без ума, еще лет 5 назад. Однако Сад падающих звезд, я считаю - гораздо лучше. Больше нежных моментов, над героиней практически не издевались. А красавчик Дао Мин Си покорил мое сердце, как он хорош и его характер вначале.. я влюбилась сразу. А его сестра Джоан - такая стильная леди
Для любителей поплакать и умиляться - самое то)

MagnoliaMoon

Корейская версия лучше и правдоподобнее. Характеры более проработанные. А эта-просто слюнявая, абсолютно нереальная сказка. И абсолютно тупые две последние серии. Реальнее было бы, что главная героиня обкурилась и все ей привиделось. Ага, мамаша бросила корпорацию на 23 сына-инфантила.

An.D.

Интересно, когда же перестанут переснимать эту историю?
Я смотрела Корею, Тайвань и Японию, которую, к слову, не досмотрела, и вот решилась на Китай. Смотрела с большими интервалами. И вот, наконец, домучила. Если брать общую картинку, то не плохо, далеко не шедевр школьной тематики, но пойдет. И все бы ничего, если бы не последние две бредовые серии, которые, лично для меня, перечеркнули все и так не многочисленные плюсы.
Конечно, можно посмотреть, кто-то, возможно, будет в восторге, но для меня Тайвань был более интересным, взрослым, страстным...

vertaria

Ну что ж , посмотрела до конца , для того чтобы сравнить с корейской версией. Этот сериал воспринимался легче .Но к середине уже мутило от приторности и слащавости. Конец меня вообще изумил : бред. Я уже хотела , чтобы Шан Цай бросила его- это было бы гуманнее. Посмотреть можно, но концовка все испортила.

Lion0608

MagnoliaMoon wrote:Корейская версия лучше и правдоподобнее. Характеры более проработанные. А эта-просто слюнявая, абсолютно нереальная сказка. И абсолютно тупые две последние серии. Реальнее было бы, что главная героиня обкурилась и все ей привиделось. Ага, мамаша бросила корпорацию на 23 сына-инфантила.

Первый раз за всю жизнь слышу, что реалистичность художественного произведения является его несомненным достоинством.

Хотя "реалистичность у корейцев" меня тоже немного удивила. Чан Ди - и реализм? Скорее у "натурализм-анимализм". Реалистичность и прическа гг?)

Реалистичность или атмосфера неправдоподобности - это атрибуты жанров, наши вкусовые предпочтения в конкретный момент времени.

А вот достоинством - недостатком может считаться когда для поступков и мыслей героев бывает недостаточно мотивов плохо проработаны характеры, если действия и сюжетные повороты слишком непоследовательны.

Кто-то может с Вами и согласится, но мне ругать сёдзе-мангу, которая ещё в придачу и ромком, и сказка про местную золушку ругать за неправдоподобность никогда в голову не приходило)).

ЩасВсёСкажу

дораму надо было закончить на 30-тых сериях. сценарий следующих серий только испортил дораму...

IvaPo

Ээээтооооо кииитааайцыыы! (озвучиваю как в замедленной съемке) Только они могли растянуть данный сюжет на 49 серий ))) Сразу скажу, что понравилось, ибо, несмотря на чрезмерную растянутость, получилось весьма самобытно и сами персонажи, как ни странно, мне показались наиболее реалистичными, т.е. приближенными к реальным людям. Смотрела японский сериал "Цветочки после ягодок" и его по прежнему считаю наилучшей экранизацией, т.к. в японской версии "все к месту" и главная героиня самая адекватная, хоть и поведение персонажей нарочито нереальное и пафосное, но ведь мы и смотрим романтичную сказку. Корейский вариант более всего пришелся по нраву из-за красивых актеров. Теперь вот проявляю симпатию к китайской вариации, ведь несмотря на затянувшийся сюжет, они все же не сильно исказили персонажей и добавили своей самобытности, а так же несколько новых светлых идей. Посмеялась в последней серии с их приколом над рекламой)) Но промотала приторную бредятину последних серий, т.к. для меня это перебор сантиментов... Итак, рекомендую к просмотру, не зависимо от того, являетесь ли вы фанатом "Цветочков..." или впервые столкнетесь с данным сюжетом. Сюжет - уже классика в мире дорам, но по прежнему романтично притягательный и с каждой новой экранизацией омолаживаемый под современные тенденции, а потому в хорошей подаче каждый раз смотрится с удовольствием.