Чистка манги Страница 6

1. Найдите модераторов-филологов.

2. Проверяйте произведения на наличие ошибок.

При обнаружении хоть единой - пишите залившему, давайте день на скачивание залитого произведения (на случай, если оно удалено с компьютера).

И как только окажется, что произведение пребывает на компьютере заливавшего, - удаляйте с сайта.

Если ошибка будет исправлена и весь остальной текст будет грамотным, то пропускайте произведение.

3. По поводу песочницы: весьма умная идея.

1.) Можно каждое произведение выносить на суд.
2.) Составить объективный перечень ошибок (начиная от грамотности текста, заканчивая прочими).
3.) Помочь исправить ошибки, найти специалистов в лице тех, кто хорошо учатся (с отличием (дипломом) закончили учёбу).

Я всеми руками за то, чтобы удалили "пустые" профили манг, на которые не выкладывалась ни одна глава, ибо зачем нужна манга 2012/13/14/15/16 года выпуска без единой главы? Не на обложку же с описанием и жанрами любоваться, да самим сюжет придумывать.
Я не полностью согласна с предоставленным списком манги "на вылет", так как среди них есть работы, которые я читала и которые мне, как читателю, в целом, понравились.

Поддерживаю bules13 и Jay_Kuro, прописать условия удаления в правилах стоит и лучше брать качеством, а не количеством.

По мне, многие пользователи неправильно трактуют понятие "плохая манга". Если рисовка ужасна, это не значит, что манга "плоха", смотрите на сюжет и подачу. "Плоха" та манга, в которую автор не вкладывает душу, не старается - и это можно легко увидеть. А в первом случае тогда уж говорить "некачественная". Здесь уже рассматривается по пунктам - задники, перспектива, анатомия героев, смысл истории, сюжет, грамотность (это же предложил и пользователь LiSpectra). Имхо, если по многим пунктам оценки низкие, то такое "качество" лучше действительно удалить. Ещё одно имхо, если же сюжет ни о чём и смысла никакого, то это уже не манга, ибо манга, прежде всего, подразумевает под собой цельную проиллюстрированную историю с завязкой, кульминацией и развязкой, а на красивые картинки можно и в вк посмотреть (про вк пользователь Nero39 правильно высказался, и вообще обо всём правильно высказался). Так что о вопросе про грамотность - литературу с пестрящими ошибками неприятно читать, плюс юные читатели могут нахвататься всяких "пачиму", "шо те не нрав?", "низнаю", "ихний" и т.д (мыслим с loki_tegami в одном направлении).

И Eva_Dudu истину говорит. Когда я первые пять раз посещала Селф, дабы понять, что же это за сайт такой, я его тут же покидала и забывала о нём, заглянув в "новинки" и просто "каталог". Естественно, у меня сложилось ужасное впечатление о сайте, и в редкие случаи, когда мне доводилось повстречать хорошие работы, я искренне удивлялась: "Шикарная рисовка, отличный сюжет - такая работа на этот самом Селфе?!". Теперь же у меня есть собственный список любимых авторов Селфа, а также с 50 работ в "Любимом".Необходимо было разгрести свалку, чтобы увидеть множество шикарных работ. Выводы сами напрашиваются.

Поддерживаю интересную идею Nightingale - такие теги многое упростили бы.

Насчёт создания "песочницы для новичков" сомневаюсь, лично мне идея про теги больше понравилась. Она легче в реализации, однако полезности столько же, сколько и от песочницы.

Как связаться вообще с администрацией? Мне нужно удалить свою мангу.

Удаление некачественных работ оправдано. Но стоит учитывать одно: какая-либо ошибка организации чистки работ может породить миф о злых модераторов, несправедливо удаляющих работы всех подряд. Учитывая, как, например, рунет остро реагирует по политическим событиям на любую цензуру, вызвать негатив у него по поводу чисток будет крайне легко. Художники боятся ограничении творческой свободы и, если будет малейшее предположение, что работу удалять по ошибке, недосмотру или вражеских побуждений знакомого модератора, тогда ни хороший, ни плохой автор не станет тратить время и силы на селфмангу, ведь есть вероятность, что старания окажутся зря. Чтобы избежать этого, необходимо выстроить чистую, открытую, понятную и приемлемую и адекватную систему удалений с возможностью обратной связи. У меня есть предложение, как сделать это. Конечно, лучше бы мне сразу выложить его в "Ваши предложения", но что-то мне подсказывает, что стоит его сперва выложить здесь.
 
В первую очередь необходимо избежать:

1)  Субъективной оценки модератора.

От модератора напрямую не требуется опыта рисования или художественного образования, его оценка чаще всего субъективна. Да, он отличает годноту от шлака, но твердо понимать, где кончаются его вкусы и начинается проходной уровень он не всегда в состоянии. У некоторых бывают неоправданно завышенные критерии. К примеру, на его вкус, единственно верная рисовка аниме -- моэшная, гладкая, приглаженная, и рисовки отличные от неё являются низкосортными по определению. Если когда-то найдется такой человек, и возникнет конфликтная ситуация, которая испортит репутацию сайта. Чтобы избежать подобного, можно применить балловую систему удалений и систему информирования авторов. (см. ниже)

2) Ограничение творческой свободы. Манга имеет свои каноны и традиции, однако, любой имеет право отходить от них, владея требуемым опытом и продуманной задумкой. В более ранних сообщениях указывались достаточно спорные критерии оценки. Первый -- запрет рукописных шрифтов совсем. А если у художника высокий навык типографа, его шрифт читаем и вносит шарм произведению? Выходит конфликтная ситуация. Второй -- запрет обводок фотографий совсем. Никого не смущаю, что даже профессиональные мангаки для фонов используют обведенные скринтонами и пером или изменёнными в фильтрах фотографии вещей, зданий и мест? Для манги такой подход допустим. Выходит конфликтная ситуация.

3) Лишить права на исправление. Каждый совершает ошибки и иногда на них требуется лишь указать. Например, ошибка масштабирования при заливке. Или удаление работы по недосмотру. (как организовать это см ниже)

Для исключения конфликтов я предлагаю балловую систему и автоматические сообщения от администрации сайта.

Мой шаблон балловой оценки делится на три категории, учитывающиеся одновременно. В скобка указаны баллы за каждый пункт

Категория "Качество прорисовки":

1. Серьезные ошибки в анатомии, не имеющие отношения к канонам какого-либо жанра, присутствуют в 90% доступного материала (70-100%). (5 баллов)
2. Серьезное несоблюдение законов перспективы. (В манге принимается упрощенная перспектива, прощаются малые недочеты, эта категория к строгим и продолжительным нарушениям). (5 баллов)
3. Полное отсутствие фонов (для продолжительных работ для большинства жанров манги, кроме ёнкомы, к примеру) (5 баллов)

Примечание: в нынешних условиях невозможно ставить планку слишком высоко из-за, во-первых, малого количества мангак с опытом, во-вторых, отсутствие конкуренции между ними. Поэтому желательна минимальная планка на уровне удовлетворительного. 

Категория "Читаемость"

4. Качество загруженного изображения не удовлетворительно. (сильно сжалось при загрузке) (2 былла)
5. Нечитаемый шрифт. (2 балла)
6. Расположение шрифта в облачке затрудняет чтение (2 балла)
7. Языковая грамотность автора затрудняет понимание содержание текста (2 балла)

Категория "Другое"

8. Работа не закочена, публикаций нет давно (2 и более лет). (1 балл)
9. Персонажи и объекты часто меняют расположение на плоскости без причины. (1 балл)
10. Порядок чтения кадров (при авторских экспериментов) не понятен никому и объяснений от автора нет. (1 балл)
12. Отсутствие повествования в какой-либо форме. (1 балл) 

Форму желательно должен заполнять модератор, так как, к примеру, у популярного автора могут найтись хейтеры, недобросовестно заполненные форму, а если сам модератор заполнит злонамеренно, тогда должен быть отдельный человек и публичный раздел, куда жертвы клеветы могут обратиться.

При заполнении формы суммируются баллы и в зависимости от конечного результата манге присуждаются статусы: в порядке (<15), малая вероятность удаления (от 15 до 20), большая вероятность удаления (>20).

Дальнейшие действия с категориями.

"Всё в порядке" -- ничего.

"Малая вероятность удаления" -- автору автоматически высылается сообщение-шаблон, где заявлено, что работа претендент на удаление, там перечислены категории ошибок и алгоритмы (улучшения качества изображения при заливке, правильное расположение текста в облачках и т.д.) их решения, у автора есть две недели на исправление. По окончанию срока, если была заметна положительная динамика, часть замечаний было усвоено, человек озвучил причину, почему не в состоянии исправить всё сразу, тогда присылается новое письмо и срок продлевается ещё на две недели. Возможна отправка третьего письма и последущее продление. Если автор за допустимое время не справился или никак не отреагировал в первый раз, тогда его переводят в категорию "высокая вероятность удаления". В конце сообщения доброжелательное пожелание администрации сайта на исправление и контактная информация к человеку, который этим занимается и публичный раздел форума про это. В алгоритмах решения желательные предоставления маленьких изображений с правильным и неправильным примером.

"Высокая вероятность удаления" -- автоматическое сообщение-шаблон информирует автора, что если он не предоставит весомых аргументов в свою защиту работа будет удалена в течение трех дней. Весомые аргументы: читательский актив на сайте, доказательство, что человек попал в категорию из-за глюка сайта и другие конфликтные ситуации. Аргументы предоставляются публично либо в сообщениях к модератору. К концу третьего дня работа удаляется либо автоматически, либо вручную.

Шаблон балловой системы составлен таким образом, что если автор не осиливает пункты 1-3, тогда он и не осилит другие, и он наберет больше 20 в любом случае. Если остановится ровно на 15 -- тогда твердый среднечок. Письма придуманы, чтобы пользователь однозначно знал причину удаления и не имел претензий к сайту. Тогда вероятность испортить репутацию сайта минимальна.

Примечание: к 1-3 причисляются действительно тяжелые случаи!

Написанное мной является рекомендацией и я понимаю, что моё предложения может быть не принято. Удачи вам! 

magnum.opus wrote:Мне единственное что интересно, в течении какого времени проходит чистка. И если я добавлю первую главу, то через какое время мне выкладывать следующую, ведь рисование у всех занимает немало времени, а учитывая, что я собираюсь делать в одной главе около 80 страниц, (если так можно), будет нелегко. Можно узнать?

Если у произведения есть хотя бы одна глава, чистке она не подвергается

Я считаю, просто необходима новая плашка «Заброшенная манга» для сериалов, где автор не выкладывал новые главы более трех-пяти лет.