Автор |
Сообщение |
|
20/08/16 19:08
AlexKain
|
AlexKain
Начинающий
|
Вот тут все нахваливают мангу. Я начал читать ее месяц назад, наслушавшись хвалебных отзывов. з недели назад дочитал до онгоинга. И у меня возник вопрос - а что так долго-то? Выходит 18-20 страниц. Раз в месяц. И сюжет ЕЛЕ ВЕЗЕТ. Возьмем, к примеру, разборки в порту. Целый том, 10 глав. Плюс две главы до и две после. Итого 14. Учитывая, что выход глав раз в месяц, это год и два месяца. И что же произошло по сюжету за это время? Познакомили с колдуном. Девочка продемонстрировала скилл "Да гори оно все синим пламенем". Все. И в связи с этим вопрос: зачем ТАК тянуть кота за яй... хвост? В чем сакральный смысл тратить столько времени на банальное сражение? Такими темпами Миура вполне может не успеть завершить "Берсерка" по причине возраста. Отдельно хочу сказать о главном герое. Чего такой серьезный? Когда был в плену/брал в плен Фарнезу, он неплохо острил по поводу ее религии. А дальше (да и до) как отрезало. Но неужели Миура не мог вложить в уста своему герою после победы над морским богом фразу: "Я уйму времени просидел в кишках здоровенной твари. Пожалуйста, не злите меня". Или "Русалка. Говорящая. Теперь я видел все". Как вариант: "Я выжил в боях с армиями. Сражался со здоровенными монстрами. Даже побывал в аду. Но твоя готовка точно меня убьет". Не-ет, его предел: "Знаешь, я очень голоден. А эти твари вообще сьедобны?"
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 08:00 25.09.15
Сообщений: 13
IP:
...5.128.58
|
|
|
20/08/16 19:08
Happy Wolf
|
Happy Wolf
Начинающий
|
Щас бы ныть что "Старый Берс лучше". Где он лучше, в каком месте? Когда Гатс тупо резал всех налево и направо? Оооооо дааа, вот это СЮЖЕТИЩЕ прям! А то что Гатс наконец-то нашёл свой маленький покой со своей бандой никого не интересует? Я так понял 70% читателей считают что лучше-бы Гатс так и продолжал тупо всех резать, пока не найдёт Гриффита и не зарежет его? Так вот, НЕТ! Это было-бы *неприличное слово* наподобие "Гантц`а". А так Миура пытается показать, что и в мире Гатся тоже может быть небольшой проблеск доброты и тепла которые так необходимы ему, иначе, он бы погрузился во тьму, откуда нету выхода. Надеюсь я всё правильно разъяснил, добра вам всем :3
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:25 26.05.15
Сообщений: 3
IP:
...20.80.163
|
|
|
21/08/16 10:41
непереносимый
|
непереносимый
Начинающий
|
Да кого ты там слушаешь. Не слушай их. Я тоже считаю что Гатс своё счастье уж точно заслужил. Единственный минус. Что это тёмное фэнтези. и как такового полного счастливого конца в них не бывает. Но это по сути условности которые создали люди, которые могут они так же и поменять было тёмное фэнтези, переросло в простое фэнтези с добром.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:53 28.04.10
Сообщений: 58
IP:
...87.158.170
|
|
|
24/08/16 17:35
pop890
|
pop890
Начинающий
|
Эх, когда начал выходить "Берсерк" Горбачёв был президентом, а до "Лебединого озера" по телевизору оставалось пару лет... Почти 30 лет прошло... Как менялась история Гатса, так и происходили изменения во всей жизни у меня и моих соотечественников. Люблю за это такие долговечные проекты, они с тобой всегда и грусть от законченности произведения не скоро потревожит меня. Мне больше всего запомнились главы про одинокий цветок ,в тюремной камере, и его духа. Этот божественный фрейм поля в конце: тысячи цветков - тысячи жизней и один увядший...Кто вспомнит, тот поймёт.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 08:28 28.07.16
Сообщений: 72
IP:
...37.190.72
|
|
|
26/08/16 11:09
trallya
|
trallya
Начинающий
|
Happy Wolf wrote:Щас бы ныть что "Старый Берс лучше". Где он лучше, в каком месте? Когда Гатс тупо резал всех налево и направо? Оооооо дааа, вот это СЮЖЕТИЩЕ прям! А то что Гатс наконец-то нашёл свой маленький покой со своей бандой никого не интересует? Я так понял 70% читателей считают что лучше-бы Гатс так и продолжал тупо всех резать, пока не найдёт Гриффита и не зарежет его? Так вот, НЕТ! Это было-бы *неприличное слово* наподобие "Гантц`а". А так Миура пытается показать, что и в мире Гатся тоже может быть небольшой проблеск доброты и тепла которые так необходимы ему, иначе, он бы погрузился во тьму, откуда нету выхода. Надеюсь я всё правильно разъяснил, добра вам всем :3
Ну то, что Золотой век был качественно в разы лучше всего остального - это банально факт. Посмотри, что постоянно экранизируют - это золотой век, ровно как и сам автор и издательство говорят, что золотой век - это вершина манги, и она скатилась. Не на дно, конечно, манга и сейчас хороша, но среди моих знакомых есть люди, которые зачитали золотой век, а дальше не могут читать из-за ухода в сторону "собери свою партию в этом РПГ". Собственно серьезный сьезд в плане качества произошел после арки инквизитора, и дальше становилось только хуже. Смотришь сейчас на этих старичков-волшебников, и начинаешь сомневаться, что вообще читаешь берсерк, а не очередной :бип:.
|
Все бы хорошо, но...
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 17:39 18.12.13
Сообщений: 3
IP:
....74.167
|
|
|
27/08/16 17:19
непереносимый
|
непереносимый
Начинающий
|
Экранизируют золотой век только лишь потому, что его легче всего. Там нет ничего такого. драки, кровь, пара простых сцен. и никакого разнообразия. вот и вся причина. а не потому что это лучшая часть. и где это ты прочитал что сам автор говорит что золотой век это лучшая часть? скинь ссылку. это бред. иначе если бы сам автор манги говорил что золотой век лучшая часть, он не стал развивать мангу в том направлении в котором сейчас она идёт.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:53 28.04.10
Сообщений: 58
IP:
...94.107.231
|
|
|
27/08/16 18:55
ShowMeHowYouCry
|
ShowMeHowYouCry
Заядлый
|
непереносимый wrote:Экранизируют золотой век только лишь потому, что его легче всего. Там нет ничего такого. драки, кровь, пара простых сцен. и никакого разнообразия. вот и вся причина. а не потому что это лучшая часть. и где это ты прочитал что сам автор говорит что золотой век это лучшая часть? скинь ссылку. это бред. иначе если бы сам автор манги говорил что золотой век лучшая часть, он не стал развивать мангу в том направлении в котором сейчас она идёт.
Миура получил тучу наград за арку золотой век, + ко вему эта арка и принесла популярность этой манги. это был сейнэн а сейчас больше чем на сёнэн не тянет.
|
Разыскивается бог - живым или мертвым.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 23:41 22.02.14
Сообщений: 283
IP:
...0.143.62
|
|
|
02/10/16 21:45
Rungerd
|
Rungerd
Начинающий
|
У меня вряд ли получится мерится силой своей любви с другими любителями "Берсерка", однако тут затронуто масса интересных вещей касаемо трансформации сюжета. Ну а так как он все равно в парадигме классического европейского эпоса и романтизма, хочется кое-что заметить. Гатс - ядерный сплав характеров эпических (типа Сигурда/Зигфрида, Кухулина, Ахилла и прочих) и романтических (шиллеровский Карл Моор, Демон Лермонтова и иже с ними). Он - типаж великого мстителя, спасителя человечества (государства, собственного замка и т.д.), а также проклятой души, у которой все будет плохо из-за Фатума (нарушения клятвы/продажи души сатане). У таких персонажей не может быть иного юмора,кроме черного, и лучшие высказывания касаются всегда убийства, вызова на поединок или хитросплетенного оскорбления, после которого летят головы. (Тут один пользователь спрашивал, почему Гатс не шутит). Такие персонажи просто по обречены быть серьезными. Поскольку главная их задача - это реализация своего предназначения и страдание в ходе этой реализации. Что мы и видим. Самые вкусные эпизоды в манге и аниме - это битвы и страдания. Поскольку тут только в одном герое синтез эпоса и готики (а дургие - еще более жирные архетипы, которые плодила литература многие века), а весь сюжет закручен вокруг Гатса, предусмотрено, что Боги/Апостолы,сама судьба будут перманентно кидать героя из крайности в крайность. Каждый кровавый эпизод будет сменяться минутой счастья, за которой будет следовать еще более сокрушительный удар судьбы. И, разумеется, герою надо искать волшебные предметы, подручных и новую тактику, чтобы выдерживать эти удары, а также чтобы глубже погружаться в трагедию. Я нисколько не удивлюсь, если автор под конец замочит весь детский сад, который ходит за Гатсом, чтобы у него совсем сорвало башню и он продался черному духу доспехов. Это один из вариантов, поскольку что эпос, что романтические сюжеты про войну героя со всем миром заканчиваются всегда очень плохо. Есть развилки с безумием Гатса, с предательством Гатса самого себя, есть вариант с очищением и искуплением всех грехов, но Гатс умрет из-за какой-то глупости. Короче, 90% деталей манги и отссылок к другим подобным вещам говорят, что Гатс не жилец. Поэтому я бы на месте многих товарищей наслаждалась последними милыми главами с единорогами. Вполне возможно, что глав через 20-30 ничего от мира Берсерка не останется. Мне жаль, что это возможно еще и потому, что второстепенные персонажи тоже очень хороши. Жалко, что их судьба может прерваться вместе с судьбой Гатса.
|
Во имя всего святого, не щадя никого.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 13:00 21.01.11
Сообщений: 48
IP:
...4.240.139
|
|
|
07/10/16 09:21
ShowMeHowYouCry
|
ShowMeHowYouCry
Заядлый
|
Rungerd wrote:Вполне возможно, что глав через 20-30 ничего от мира Берсерка не останется.
Через 20-30 глав, от миуры и пыли то неостанется
|
Разыскивается бог - живым или мертвым.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 23:41 22.02.14
Сообщений: 283
IP:
...0.234.182
|
|
|
07/10/16 09:21
virtul-x
|
virtul-x
Начинающий
|
Куда катится Берсерк? Количество радуги, феечек и единорогов просто зашкаливает, а количество соплей превзошло самое смазливое седзё.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 18:44 11.12.12
Сообщений: 1
IP:
...9.51.77
|
|
|
15/10/16 16:33
snark20000
|
snark20000
Начинающий
|
Rungerd wrote:У меня вряд ли получится мерится силой своей любви с другими любителями "Берсерка", однако тут затронуто масса интересных вещей касаемо трансформации сюжета. Ну а так как он все равно в парадигме классического европейского эпоса и романтизма, хочется кое-что заметить.
Странно, текст почему-то не вставился... А если по теме, Берсерк - самый настоящий постмодернизм и деконструкция (в малой доле - деструкция) привычных тропов, столь прямолинейное его отождествление с классическими литературными архетипами на мой взгляд неверно, пусть он и опирается на них в значительной степени. Близость же манги к Андерграунду делает это ещё более ярко выраженным.
Сообщение отредактировано в 22:20 20.10.16
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:29 22.08.16
Сообщений: 5
IP:
...07.135.212
|
|
|
13/04/17 17:37
ViolentPuppy
|
ViolentPuppy
Начинающий
|
ShowMeHowYouCry wrote: Миура получил тучу наград за арку золотой век, + ко вему эта арка и принесла популярность этой манги. это был сейнэн а сейчас больше чем на сёнэн не тянет.
Люто плюсую. Сериал и полнометражки в своё время показались чем-то невероятно крутым, очень понравилась атмосфера, темы, которые поднимались, взаимоотношения между персонажами. Супер живо и супер интересно. Каково же было моё удивление, когда я захотел ознакомиться с оригиналом и увидел, что стало с историей после золотого века.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 17:22 16.01.16
Сообщений: 4
IP:
...8.182.17
|
|
|
17/04/17 23:49
Nastanados
|
Nastanados
Начинающий
|
Для ShowMeHowYouCry и всех уверенных, что пиком популярности манги был "Золотой Век". Раскрою вам страшную тайну http://www.skullknight.net/forum/index.php?topic=12043.0 На всякий случай поясняю: первый 16 томов продались 10 миллионами экземпляров. Следюущие 11 - тоже 10 миллионами. Проще говоря - основной пик популярности пришелся не на "Золотой Век", а на арки "Возмездие" и первую половину "Ястреба".
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:17 23.04.12
Сообщений: 71
IP:
...0.93.210
|
|
|
01/05/17 11:58
STOP_X
|
STOP_X
Заядлый
|
Ну вот на кой я прочитал эту мангу?........ Как, объяснит, мне теперь ждать продолжение, ммм????? Я ж всохнусь... Ребят, пожалуйста, некто не в курси, история не движется к финалу? Никаких новостей случайно не было?
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 11:14 31.07.15
Сообщений: 191
IP:
...6.77.62
|
|
|
03/05/17 07:23
GaaraSempay
|
GaaraSempay
Начинающий
|
Ну такое себе оправдание про высохнуть))Сколько ждем?Нас тут Древних скелетов много...Ожидание нас Закалило!!!Нет что то инфы нет пока.Были скрины обложки где все повзрослели и постарели.Но видимо это фан-арт какчественный был.Хотя кто его знает не расследовал.А так по мне сейчас глав несколько 5-10 будут Каску Собирать.По запчепстям.А там ка Миура порешает.ТАм может быть что Гатс оставит Каску на остраве сам пойдет пропишет звезды Грифу/Фемто.Могет и во второго РЧ превратиться.Могу они вместе пойти воевать и победить или Гатц проиграет, а РЧ добьет или наоборот, а может вообще на острове все останутся.Просто будут там Жить спокойно и Всё.Или скилл будут качать или научат ярость контралировать или еще чего..Они там Грибов обкушаются писатели то вот и придумывают...на протяжение пары десятков лет...
|
И да будет Манга существовать вечно,а мы её читатели да не устанем читать её=)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 06:53 21.07.11
Сообщений: 56
IP:
...8.100.222
|
|
|