Автор |
Сообщение |
|
20/02/21 19:58
Домовой_
|
Домовой_
Твой талисман
|
Googlemo wrote:это может остаться бесполезной "историей", как получилось с AMV на аниме, которые надо теперь просто зачищать, потому что они захламили базу бесполезным и никому не нужным контентом.
кому "бесполезная и никому не нужная", а сотням пользователей нужная и интересная, уж извините. неужели по статистике просмотров выведено это утверждение? или на шару, так как чем-то амв неудобно самой администрации, но не пользователям?<< мне кажется, и эпизоды на мозе нужны и вполне допустимы.<<
Сообщение отредактировано в 20:00 20.02.21
|
there is no passion, there is serenity. there is no chaos, there is harmony.
there is no death, there's the force.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:34 20.12.12
Сообщений: 72776
IP:
...3.136.143
|
|
|
20/02/21 20:11
Googlemo
|
Googlemo
Мастер
|
Домовой_ wrote: кому "бесполезная и никому не нужная", а сотням пользователей нужная и интересная, уж извините. неужели по статистике просмотров выведено это утверждение? или на шару, так как чем-то амв неудобно самой администрации, но не пользователям?<< мне кажется, и эпизоды на мозе нужны и вполне допустимы.<<
Увы, это реальность, про статистику я вообще молчу, амв имеют нулевую активность уже лет 5. Администрации глубоко фиолетово на амв, вот только, как оно и частенько бывает, то что некоторые юзеры думали им надо, через год уже нафиг никому не нужно.
Сообщение отредактировано в 20:12 20.02.21
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:53 18.09.09
Сообщений: 422
IP:
....0
|
|
|
20/02/21 20:18
Lion0608
|
Lion0608
Местный житель
|
Googlemo wrote:Тут проблема системы, сам по себе ваш подход прекрасен, проблема в том, что так, сейчас, делаете только вы и, когда вы устанете, это может остаться бесполезной "историей", как получилось с AMV на аниме, которые надо теперь просто зачищать, потому что они захламили базу бесполезным и никому не нужным контентом.
Не соглашусь. Жанр был, сейчас он дошел до кризисной точки и не так интересен в целом. Но у него есть свои ценители и поклонники. Статистика плохая. потому что залиты там крохи. Тут надо заниматься разделом, агитировать людей через какие-то новости добавлять их любимые клипы. Причем через главные новости сайта. Сейчас можно подянться как раз за счет строгой модерации. Тот же Акросс последнее время представляет собой жалкое зрелище из-за вседозволенности. Уровневых баз АМВ не так то много (по сути вообще одна) Я могла бы их залить кучу, но мои вкусы не всегда совпадают со вкусами масс, хотя бы по музыке. PS мой клип не надо удалять) Ну вот кому помешают крылатые выражения из "Зеленого фургона"? И никакой это не мертвый груз, мне кажется, и не надо (если такое возможно) их тереть. Хотя какая для сайта нет нагрзука, если они на других сайтах залиты. Это же не что иное, как известные цитаты из фильма просто вживую они звучат по-другому. Ну можно такие эпизоды ко всем культовым фильмам заливать, например, к "Место встречи изменить нельзя". https://mose.live/zelenyi_furgon Кстати, зачастую сами кинокомпании (Мосфильм) такие спойлеры легкие кидают, так что эти фрагменты я бы сравнивала с трейлером-тизером. Я же не качаю права, просто правила игры должны быть)
Сообщение редактировалось 2 раз. Последнее изменение было в 20:22 20.02.21
|
Are you fellows drinking? /// No we're responsible people https://vk.com/public152859915
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 17:20 14.09.13
Сообщений: 3447
IP:
...62.151
|
|
|
20/02/21 22:52
Toshiro-san
|
Toshiro-san
Строгий семпай
|
Считаю, что в доп материал нужно добавлять только трейлеры, осты и некоторые моменты со съемок. Не вижу смысла добавлять вырезанные юзерами сцены. Если дадим добро, то юзеры так весь фильм по частям разрежут и зальют в доп материал, что им заблагорассудится. И вот кто будет решать какие вырезки из фильма нужно заливать, а какие нет? В итоге чтобы добавить отрывок из фильма/сериала, придется смотреть все эти вырезки "от" и "до" + вникать в них, чтобы найти какой-то смысл, если есть, после субъективно решить хочешь ты его добавлять или нет. На это всё уйдет немало сил и времени. Если хотите добавлять сцены в доп контент, значит придумывайте объективные критерии отбора для них. но такого вы не придумаете Без правил будет хаос. В итоге кто будет разбираться со всем этим? Конечно модеры серий! Будут зачищать неработающие видео, например, как с этим же "Зеленым фургоном"... Поэтому нужно узнать для начала их мнение, т к они в итоге будут заниматься этой рутинной работой по удалению или замене ссылок. Я, как модер серий, категорически против такого! Если у кого-то из других модеров есть силы и время, пожалуйста, но надолго ли вас хватит? Не думаю.
Сообщение редактировалось 2 раз. Последнее изменение было в 23:52 20.02.21
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:23 05.12.14
Сообщений: 1081
IP:
...2.133.121
|
|
|
21/02/21 00:08
Toshiro-san
|
Toshiro-san
Строгий семпай
|
И вообще по поводу новаторств... Зачем пытаться сейчас изобретать велосипед? Считаю, что для начала, пока сайт еще достаточно молодой, по модерации использовать многие устоявшиеся правила с сайта федерации ДорамаТВ и больше равняться на него, для того чтобы выйти на какую-то плоскость, достичь хоть какой-то стабильности. И уже только после этого вводить какие-то новшества исключительно для Мосе. Сейчас и так полный хаос в модерации, думаю не стоит еще больше усугублять положение нововведениями в неустоявшиеся правила.
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:23 05.12.14
Сообщений: 1081
IP:
...2.133.121
|
|
|
21/02/21 08:06
Lion0608
|
Lion0608
Местный житель
|
wrote:Я, как модер серий, категорически против такого!
Есть отрывки, котоыре, например, по ссылке дает Мосфильм. Чем не проверка? То. что в ссылке трейлер и выглядит по первым кадрам как трейлер, на поверку сейчас может оказаться фан-трейлером (той же нарезкой), и его тоже придется смотреть целиком. Говорю, как человек, котоырй занимается и официальными видео и неофициальными нарезками. Вся музыка из OSTов, как я уже писала - это любительская нарезка под музыку. Так что, от фрагмента она не отличается ничем. Не стоит, имхо, приводить в пример сайт дорам, там как раз фрагменты никто не запрещает заливать.Я вам там с закрытыми глазами найду кучу "OST", слепленных теми, кто посредственно пользуется редактором, и даже кодирует с ошибками. Проблема же в том, что разрешая OST (тоже любительская нарезка, причем из кусочков, что хуже) и запрещая чистый фрагмент - получаем политику двойных стандартов. Насчет критичности эпизода- всегда есть мера, например, куски более 30 минут не стоит добавлять, так как это уже спойлер. Да. хорошо, согласна смотреть такие отрывки. Без модераторства. И трейлеры могу все отсматривать и сразу буду говорить, какой трейлер непрофессиональный. Если это как-то может повлиять на решение о его заливке. Присылайте ссылки))
Сообщение отредактировано в 08:08 21.02.21
|
Are you fellows drinking? /// No we're responsible people https://vk.com/public152859915
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 17:20 14.09.13
Сообщений: 3447
IP:
...62.151
|
|
|
21/02/21 09:23
Toshiro-san
|
Toshiro-san
Строгий семпай
|
Lion0608 wrote:Не стоит, имхо, приводить в пример сайт дорам, там как раз фрагменты никто не запрещает заливать.Я вам там с закрытыми глазами найду кучу "OST", слепленных теми, кто посредственно пользуется редактором, и даже кодирует с ошибками.
Вы меня немного не поняли... Если нет официального ОСТа или трейлера, то можно залить и любительскую нарезку, главное, чтобы выглядело более менее качественно и была похожа на трейлер/тизер или ОСТ (собственно такие случаи мы и видим на дораме). Но заливать просто фрагменты из фильма, особенно когда имеется трейлер, считаю, нет необходимости, это лишнее. Насчет модераторства трейлеров, ОСТов, то там достаточно просмотреть на перемотке, чтобы уже понять подходит этот контент или нет. А вот фрагменты придется смотреть полностью без перемотки, чтобы принять решение. Насчет дорамы, вы как обладатель права добавлять видеоконтент без предмодерации, прекрасно знаете, что можно добавить что угодно. Так оно и происходит. Некоторые юзеры с этими правами заливают, что им заблагорассудится. Также не отрицаю, что и некоторые модеры бывают невнимательными и пропускают подобное.
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:23 05.12.14
Сообщений: 1081
IP:
...2.133.121
|
|
|
21/02/21 09:31
Toshiro-san
|
Toshiro-san
Строгий семпай
|
Единственное я согласен добавлять фрагменты в доп контент произведения только в случае, если из-за правообладателей невозможно залить фильм/сериал на сайт. А если есть сам фильм и прилегающие к нему трейлеры и ОСТы, то не вижу в этом необходимости. PS: если хотите красивую рекламу к фильму/сериалу, то лучше придумайте красивое описание, добавьте хорошие скриншоты и постеры.
Сообщение отредактировано в 09:33 21.02.21
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:23 05.12.14
Сообщений: 1081
IP:
...2.133.121
|
|
|
21/02/21 10:15
Lion0608
|
Lion0608
Местный житель
|
Toshiro-san wrote: Единственное я согласен добавлять фрагменты в доп контент произведения только в случае, если из-за правообладателей невозможно залить фильм/сериал на сайт. А если есть сам фильм и прилегающие к нему трейлеры и ОСТы, то не вижу в этом необходимости. PS: если хотите красивую рекламу к фильму/сериалу, то лучше придумайте красивое описание, добавьте хорошие скриншоты и постеры.
Ну опять не могу согалсится... если мы добавляем пачками скрины, то как отличаются скрины от эпизода? Эпизод суть - набор скринов, котоыре крутятся со скоростью 25 кадров в секунду. Ок, я услышала Вас, и понимаю все опасения.Куда теперь денем мнение Ваших коллег, которые уже ЦЕЛЫЙ ГОД позволяли мне заливать на Мосе эти эпизоды?И да. Сайт-то ведь для зрителей. Почему бы у пользователей не спросить, нужны им видео цитаты, вроде этой. или нет? Провести голосование. А то получается, что администраторы формируют политику. а реальный зритель о ней не знает, и может какое-то свое мнение иметь. Простой пример https://www.youtube.com/watch?v=KwgEhF5JErk очень неудачный тизер. Вот моя воля - намного лучше бы сделала. Но мой тизер нельзя заливать, потому что он не профессиональный, так? Тогда, единственным сопосбом избежать противоречий будет - вообще запретить заливать трейлеры и тизеры, и допматериалы. Пусть это только администрация делает на свое усмотрение. ВЫ вот не понимаете, что в продвижении сайта большую роль играет элемент интерактивной креативности. Вот сидит пользователь, нашел материал (новый сериал, новых актеров) и его распирает прийти на сайт и поделится. Он это отправляет на модерацию и ждет. Тоже элемент психологии. Пока ждет - идет смотрит сам сайт, смотрит те же допматреиалы, выбирает. И это здорово, что у нас эволюция не по пути кинописка. Зачем отказывать конечному пользоватлею в возможности выбрать по свему усмотрению интеренсые эпизоды и делится ими. Получая раз за разом отказ такой юзер может и вовсе потерять инетрес к процессу и перестать поставлять интересный контент в виде страничек.
Сообщение редактировалось 2 раз. Последнее изменение было в 10:27 21.02.21
|
Are you fellows drinking? /// No we're responsible people https://vk.com/public152859915
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 17:20 14.09.13
Сообщений: 3447
IP:
...62.151
|
|
|
21/02/21 10:25
Lion0608
|
Lion0608
Местный житель
|
Предложение в отношении возрасных рекомендаций.
Так получилось, почему-то. что мы ориентируем во всем пользователей на КП. Если честно, то у меня вообще очень негативное отношение к этому ресурсу, подтвержденное многолетним осадком от попытки внести изменения или приоритетами в отношении истончиков. По ссылкам с КП приходится, зачастую, добавлять много инфо, они не публикуют пол персоналии. А дата рождения, которая пробивается на раз-два гуглом, у них отсутствует.
Сейчас на сайте превалирует возрастные рекомнедации КП. Намного более достоверными являются требования amazon. На КП же теги ставаятся зачастую рандомно. Получается и смех и грех. "Гордость и предубеждение" 1995 имеет категорию 0+ для экранизации 1995 года (где эту категорию просто забыли добавить) и 12+ для сериала 1980-го года.
На аниме сайте категоризация намного корректней. https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_рейтингов_Американской_киноассоциации и она дстоверно отображается на amazon. Так "Гордость и предубеждения" во всех экранизациях имеет рейтинг PG (на усмотрение родителей), потому что кроме поцелуя на свадьбе и степени открытости декольте девушек на балу она ничем не определяется. PG - - это не 0+ и не 12+ Если уже есть опыт аниме сайта, то и для сайта, где конент, в основном, международный, эта классификация должна в идеале работать.
Сообщение отредактировано в 11:12 21.02.21
|
Are you fellows drinking? /// No we're responsible people https://vk.com/public152859915
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 17:20 14.09.13
Сообщений: 3447
IP:
...62.151
|
|
|
21/02/21 10:35
Toshiro-san
|
Toshiro-san
Строгий семпай
|
Lion0608 wrote:Куда теперь денем мнение Ваших коллег, которые уже целый год позволяли мне заливать на Мосе эти эпизоды?
Со временем, когда ссылки станут нерабочими, их удалят. Вот для того, чтобы такого не происходило в будущем, нужно для начала прийти к общим правилам модерирования и уже после только придумывать что-то новое. Пока правил у нас нет, призываю ссылаться на правила добавления ДорамаТВ. Там обычных фрагментов с фильмов/сериалов (не в качестве ОСТа или трейлера) мы не пропускаем. Бывает, что юзеры с правами добавляют самостоятельно, но такое удаляется.
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:23 05.12.14
Сообщений: 1081
IP:
...2.133.121
|
|
|
21/02/21 11:04
Lion0608
|
Lion0608
Местный житель
|
Toshiro-san wrote:Со временем, когда ссылки станут нерабочими, их удалят.
Вот для того, чтобы такого не происходило в будущем, нужно для начала прийти к общим правилам модерирования и уже после только придумывать что-то новое. Пока правил у нас нет, призываю ссылаться на правила добавления ДорамаТВ. Там обычных фрагментов с фильмов/сериалов (не в качестве ОСТа или трейлера) мы не пропускаем. Бывает, что юзеры с правами добавляют самостоятельно, но такое удаляется.
Почему они должны стать нерабочими???????????? У меня на канале ссылка на "посторонним вход воспрещен" - фразу про то, как Иночкин бабушкку довел вполне рабочая и удалять я ее не собираюсь. Внезапно, почему-то, ее доавбили и сочли уместной. https://mose.live/dobro_pozhalovat_ili_postoronnim_vhod_vospreschen эпизод про бабушку канонический. предположим, я захожу через пару месяцев (при том, что ссылка рабочая) и вижу что эпизод удалили. Мои чувства? Захочется мне и дальше работать над улучшением сайта? Из того, что я уже добавляла - там , в основном, ссылки на мосфильм, который постит официальные эпизоды. Как они будут нерабочими??? Теперь приведите мне пример, что на дораме этого не допускается! У меня как минимум около 100 фильмов старых японских, где я добавляла эпизоды и их согласовывали. На дораме я занимаюсь редактированием уже более 5 ЛЕТ. И уж точно знаю, что там допускается. а что нет. Иногда у эпизодов даже качетсво лучше. Я никого не хочу обидеть, но со стороны это выглядит так. что администрация боится лишней работы и не хочет проводить вполне логичное различие ДАЖЕ между просто нарезками (типа аджумовских FMV) и логично выреанынми эпизодами, который пролистать - пара минут (бычно он больше не длиться). Я иногда больше проверяю фотогарфии, так ка кдаже на сайтах с офф ссылками бывают ошибки. Сама сталиквалась с тем, что КП постит неправлиьные фото и не стремиться свои ошибки исправить. Профит - людям приятно, они чувствуют свою востребованность в работе сайта, им интересно, что их мнение учитывается. При отказе постить эпизоды - очевидный минус. Зритель понимает, что его работу по выбору эпизода в сети сочли мартышкиным трудом, его попытку донести что-то яркое до посетителей сайта сочли гулмлением над базой. Ну и, может, непонятно людям, котыоре выросли на кино 80-х, но зачастую эти эпизоды уже разобрали на цитаты и к ним особоый пиитет. Опять же, весь вопрос - в политике. если, положим, завтра выходит правило, которое регалентирует убрать все эпизоды, - я не буду наставивать на своей точке зрения. Это очевидно, что есть какие-то норма внутренние ресурса, котоырм надо следовать. Резюмирую, что я в целом, согалсна с Вами)))Но пока одни эпизоды добавляют - дургие нет, конечно, вопрос останется.
Сообщение редактировалось 3 раз. Последнее изменение было в 11:13 21.02.21
|
Are you fellows drinking? /// No we're responsible people https://vk.com/public152859915
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 17:20 14.09.13
Сообщений: 3447
IP:
...62.151
|
|
|
21/02/21 11:09
Toshiro-san
|
Toshiro-san
Строгий семпай
|
Lion0608 wrote: Зачем отказывать конечному пользователю в возможности выбрать по свему усмотрению интересные эпизоды и делится ими.
Согласен, такой пиар для сайта очень даже хороший, НО нужно понимать к чему это приведет. Сейчас все так с энтузиазмом начнут добавлять, что им захочется, а в итоге образуется свалка из нерабочих видео и каких-то бессмысленных нарезок и вырезок эпизодов, и все эти же юзеры, что с активно заливали, не захотят пользоваться сайтом из-за захламления. Мне, например, как юзеру, не приятно было бы пользоваться таким сайтом... Наверное, вы правы, тут нужно бы голосование провести, но боюсь, что сейчас многие скажут да, а после, как говорил выше, будут жаловаться на эту "свалку".
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:23 05.12.14
Сообщений: 1081
IP:
...2.133.121
|
|
|
08/03/21 11:51
Lion0608
|
Lion0608
Местный житель
|
Коллеги, давате всё-таки перестанем одобрять азиатские фильмы https://mose.live/ryudzo_i_sem_ego_sputnikov Ведь это так просто - напсиать отказ и попросить автора перенаправить его усилия на Дорам-ТВ, именно там формируется база не только по дорамам, но и по азиатскому кино (перечень стран виден в спсике слева), Япония к нему относится
Возможно, я бы не стала настаивать, если бы сама не потратила много времени и сил на формирование базы полнометражек по старому и современноу яп. кино. Смысл Мосе был в создании базы по всему неазиатскому. и часть сериалов по ошибке автоматом сюда попала и я. лично, за их удаление.
Возможно сам пользователь со стороны и не понимает, куда ему относить свои посты
тем более, сам фильм на Дораме уже есть (!!!) https://doramatv.live/ryuzo_and_the_seven_henchmen и получается плюсики к какрме зарабатываются не совсем правильно.
Спасибо за понимание
Сообщение отредактировано в 11:51 08.03.21
|
Are you fellows drinking? /// No we're responsible people https://vk.com/public152859915
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 17:20 14.09.13
Сообщений: 3447
IP:
...50.147
|
|
|
08/03/21 12:06
Toshiro-san
|
Toshiro-san
Строгий семпай
|
Lion0608 wrote:Коллеги, давате всё-таки перестанем одобрять азиатские фильмы
Это видео одобрили. Сам фильм был добавлен давно, когда сайт только открывался. Не видел, чтобы сейчас добавляли сюда азию, но старое, что уже добавили, Гуглемо сказал, трогать не надо. А вот мультфильмы некоторые модеры все-таки одобряют...
Сообщение редактировалось 3 раз. Последнее изменение было в 12:23 08.03.21
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:23 05.12.14
Сообщений: 1081
IP:
...2.133.121
|
|
|