Автор |
Сообщение |
|
02/12/19 00:32
Admin
|
Admin
Мега Админ
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 09:46 12.08.09
Сообщений: 296657
IP:
...m-api
|
|
|
02/12/19 09:12
Gonidzuka
|
Gonidzuka
Начинающий
|
Это вам не Наруто где все по сути решали редакторы(в том числе НаруХина и тд) это Ван Пис и помни что Оде давно не 20 лет, он сам признавался что у него проблемы со здоровьем и что он не знает того что модно(с этим и связаны некоторые проблемы с сюжетом), так же не забывай что у Оды есть жена и дочь (чего если я не ошибаюсь нет ни у Кишимото ни у Ясихиро ни тем более у автора хвоста фей)которой 13 лет( это всегда начало некоторых проблем за которыми нужен глаз да глаз) Ода просто пытаеться делать перерывы для семьи а не от того что вы считаете что ему не дают закончить мангу
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 02:36 24.06.19
Сообщений: 26
IP:
...52.245.114
|
|
|
02/12/19 16:51
alexadron
|
alexadron
Заядлый
|
Gonidzuka wrote:Это вам не Наруто где все по сути решали редакторы(в том числе НаруХина и тд) это Ван Пис и помни что Оде давно не 20 лет, он сам признавался что у него проблемы со здоровьем и что он не знает того что модно(с этим и связаны некоторые проблемы с сюжетом), так же не забывай что у Оды есть жена и дочь (чего если я не ошибаюсь нет ни у Кишимото ни у Ясихиро ни тем более у автора хвоста фей)которой 13 лет( это всегда начало некоторых проблем за которыми нужен глаз да глаз) Ода просто пытаеться делать перерывы для семьи а не от того что вы считаете что ему не дают закончить мангу
очередные оправдания фанатов ван пис. ода точно так же строго зависит от редакторов как и другие мангаки джампа. он специально делает что бы манга не взрослела. ведь легче каждый год заманивать новых подростков (главную целевую группу), чем удерживать выросшую молодёжь, более сложным сюжетом и филоофией и наруто яркий пример где герои росли в месте читателями 15 лет, а не стоят на месте 22 года.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 13:58 19.01.11
Сообщений: 162
IP:
...6.139.219
|
|
|
02/12/19 16:51
alexadron
|
alexadron
Заядлый
|
лично я, как и многие, после войны белоуса и тайм-скипа ждали что в новом мире наконец начнётся глобальный сюжет. где флот, йонко, шичибукаи, сверхновые, революционеры начнут менять весь миропорядок. начнётся долгожданный эпик. а что в реальности. мугивары плавают по островам и дерутся с локальными босами как в начале .
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 13:58 19.01.11
Сообщений: 162
IP:
...6.139.219
|
|
|
02/12/19 23:26
AkiraReizel
|
AkiraReizel
Начинающий
|
В смысле в Наруто решали редакторы а у Оды не так? Если ты не знаешь позволь объяснить. Главу авторы пишут неделю из которых 3 дня делают что то типо черновика который согласовывают с редактором и остальные 3 дня уже ее рисуют. Это у всех так, Ода не исключение. У что за глупость, про то что у него дети. А у кого их нет? Ты что думаешь что все мангаки девственники и только одна такой лавелас семьянин? Это тут не при чем, просто он устал и не может взять перерыв.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 23:43 19.10.17
Сообщений: 4
IP:
....144.253
|
|
|
03/12/19 15:07
Монах Тук
|
Монах Тук
Начинающий
|
Gonidzuka wrote:Это вам не Наруто где все по сути решали редакторы(в том числе НаруХина и тд) это Ван Пис и помни что Оде давно не 20 лет, он сам признавался что у него проблемы со здоровьем и что он не знает того что модно(с этим и связаны некоторые проблемы с сюжетом), так же не забывай что у Оды есть жена и дочь (чего если я не ошибаюсь нет ни у Кишимото ни у Ясихиро ни тем более у автора хвоста фей)которой 13 лет( это всегда начало некоторых проблем за которыми нужен глаз да глаз) Ода просто пытаеться делать перерывы для семьи а не от того что вы считаете что ему не дают закончить мангу
Ой уморил, наивное создание. Ты еще скажи что Ода хозяин Джампа, малыш. Любую популярную франшизу всегда стараются выдоить досуха. Вон, последний Терминатор этому хороший пример. И ВП никак не исключение из этого правила. Ничего личного, просто бизнес. Что, не знаешь таких элементарных вещей?
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 18:07 09.07.12
Сообщений: 15
IP:
...55.161.156
|
|
|
04/12/19 07:51
Gonidzuka
|
Gonidzuka
Начинающий
|
Я не наивен я говорю то как я это вижу...у многих крупных мангак нету семьи по сути ...а так же нужно помнить что Ван Пис рисуют не пять лет а 22 года и что автор не может писать все время но и долгий отдых позволить себе не может ..сравнил терминатора с Ван Писом..тут суть в другом..проблема в том что Ода слишком много тайн создал и что бы их раскрыть нужно много времени и при этом ему нужно раскрыть все линии сюжета и он пытаеться раскрывать это под нужный ему момент отсюда и растянутость а не от того что тайтл хотят выдоить до суха...да у Ван Писа есть проблемы не отрицаю но в чем чем так в затянутости есть причина и это не попытка доить ...арка Вано я считаю ее одной из лучших даже с учетом того что она едет по тем же шаблонам "спасем страну,спасем принцессу" по поводу взросления вместе с читателями тут спорный момент...менять резко характеры героев под более взрослый поздновато(алло более 900 глав они были такими и вдруг изменились) а если и возможно то сложно (и нужен для этого какой то толчек и хорошо бы если бы он случилься в арке Вано) и это проблема которую я считаю большей нежли затянутость
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 02:36 24.06.19
Сообщений: 26
IP:
...4.59.225
|
|
|
04/12/19 13:51
AkiraReizel
|
AkiraReizel
Начинающий
|
Во первых я уже сказал, если ты собираешься рисовать мангу 15-20 лет а то и больше, то надо учитывать свою аудиторию, как это происходило в Хантер и Наруто. И во-вторых что значит " чтобы раскрыть тайны надо много времени"? Тогда почему тайна наград йонко и короля пиратов за одну главу вышло? Для раскрытия тайн надо 60 глав вводить левых персонажей и показывать их историю, раскрывать их? Учитывая что ещё осталась масса нераскрытых персонажей с гранд лайн? Не лучше ли это время уделить им?
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 23:43 19.10.17
Сообщений: 4
IP:
....129.3
|
|
|
05/12/19 20:02
Монах Тук
|
Монах Тук
Начинающий
|
Gonidzuka wrote:Я не наивен я говорю то как я это вижу...у многих крупных мангак нету семьи по сути ...а так же нужно помнить что Ван Пис рисуют не пять лет а 22 года и что автор не может писать все время но и долгий отдых позволить себе не может ..сравнил терминатора с Ван Писом..тут суть в другом..проблема в том что Ода слишком много тайн создал и что бы их раскрыть нужно много времени и при этом ему нужно раскрыть все линии сюжета и он пытаеться раскрывать это под нужный ему момент отсюда и растянутость а не от того что тайтл хотят выдоить до суха...да у Ван Писа есть проблемы не отрицаю но в чем чем так в затянутости есть причина и это не попытка доить ...арка Вано я считаю ее одной из лучших даже с учетом того что она едет по тем же шаблонам "спасем страну,спасем принцессу" по поводу взросления вместе с читателями тут спорный момент...менять резко характеры героев под более взрослый поздновато(алло более 900 глав они были такими и вдруг изменились) а если и возможно то сложно (и нужен для этого какой то толчек и хорошо бы если бы он случилься в арке Вано) и это проблема которую я считаю большей нежли затянутость
Мон ами, то что "у многих мангак нету семьи" это норма для современной Японии. Там, знаешь ли, чуть ли не треть взрослых мужчин девственники, не то что семьянины, а ты тут про мангак талдычишь. Сравнение с Терминатором ты не понял? Ок, щас взрослый дядя раскроет тебе печальную картину мира. В нынешней индустрии развлечений, к коей относятся кино и комиксы, то бишь манга, чудовищная конкуренция. Очень много тайтлов, идей, франшиз, сценариев и т.д. и т.п. Но беда заключается в том, что популярными, читай прибыльными, становятся очень небольшая часть из этих вещей. Большая часть из них проваливаются. Вот почему люди инвестирующие деньги в эти вещи стараются уменьшить риски и пользоваться уже популярными марками. Вот причина такого огромного количества ремейков, сиквелов, спин-оффов, продолжений и т.д. Манги это тоже касается, надо же продавать побольше сувениров, нашлепок на сотовые, фигурки, да хотя бы аниме в конце концов. Вот почему ВП растягивают словно Санту-Барбару, что между прочим аргументированно доказал автор рецензии. А такое выжимание из тайтла ни к чему хорошему не приносит, что доказано многими другими мангами которые растягивали аж до посинения. Так что Наруто, где "все решали редакторы", еще более-менее удержался в рамках приличии. А мы посмотрим чем закончится ВП. Боюсь как бы финал не оправдал таких затянутых надежд.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 18:07 09.07.12
Сообщений: 15
IP:
...1.19.123
|
|
|
05/12/19 20:02
Gonidzuka
|
Gonidzuka
Начинающий
|
А Ода изначально и не планировал рисовать мангу 20 или более лет..он говорил что в свое время хотел выпустить всю историю за 5-6 лет(примерно в 2003 году ) но у него появилось множество идей и он решил выпустить чуть больше и сознавался что планировал закончить мангу к 2010 году но опять же продлил историю понимая что времени не хватит на все что он хочет и вот так было несколько раз так что он много раз менял мнение о том когда бы хотел закончить мангу ...ты ведь не хочешь обвинять фантазию автора которая растет масштабами?
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 02:36 24.06.19
Сообщений: 26
IP:
...52.245.114
|
|
|
06/12/19 08:06
犬の心臓
|
犬の心臓
Начинающий
|
Информация от Oricon (на которую вы, судя по всему, и опирались) не является настолько достоверной, насколько является информация Shueisha (издатель, имеющий намного больше доступа к статистике), не вводите людей в заблуждение. Клинок набрал только 10 млн, у Писа 12. И да, я не фанат Писа. Еще у Куска продажи с 91 по 94 том превышают 1,8 млн, у 91 2,3 млн, почти 2,4. У Клинка 16 и 17 том еле-еле дотягивают до 950к. Держу в курсе, проверяйте информацию
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 08:40 06.04.17
Сообщений: 46
IP:
...52.45.193
|
|
|
06/12/19 21:33
AkiraReizel
|
AkiraReizel
Начинающий
|
Shueisha на Ван Пис зарабатывает. Конечно ему выгодно чтобы Ван Пис был первым. Я больше верю что :бип: подтасовывает результаты чтобы в глазах людей Ван Пис всегда оставался номер 1. Да и всей душой желаю чтобы хоть кто-то уже выбросил его с пьедестала, на котором Ван Пис последние лет 9 незаслуженно восседает. Может вы и правы и Ван Пис все еще номер 1 в 2019, но мне нравится идея победы Kimetsu no Yaiba. Даже если и самообман, то по ***
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 23:43 19.10.17
Сообщений: 4
IP:
....144.253
|
|
|
07/12/19 19:21
犬の心臓
|
犬の心臓
Начинающий
|
AkiraReizel wrote:Shueisha на Ван Пис зарабатывает. Конечно ему выгодно чтобы Ван Пис был первым. Я больше верю что :бип: подтасовывает результаты чтобы в глазах людей Ван Пис всегда оставался номер 1. Да и всей душой желаю чтобы хоть кто-то уже выбросил его с пьедестала, на котором Ван Пис последние лет 9 незаслуженно восседает. Может вы и правы и Ван Пис все еще номер 1 в 2019, но мне нравится идея победы Kimetsu no Yaiba. Даже если и самообман, то по ***
Клинок ничуть не лучше, обычный сенен в самом популярном журнале, который лишь выстрелил, в чем есть заслуга Нэдзуко, имени студии и режиссера. Пройдет пара сезонов и о нем перестанут говорить. Как о Доки-Доки или Коми-сан. И Ван-Пис лидирует по продажам, не по рейту. На американских сайтах первым по популярности идет Берсерк, тут (если убрать 19 дней) Фейри Тейл (такое себе восседание, пора выбрасывать). Да и вряд ли по продажам Ван-Пис кто-то перегонит, у них с Dragon Ball разрыв в 156 миллионов, что уж говорить о тех, кто находится ниже. В принципе, время покажет.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 08:40 06.04.17
Сообщений: 46
IP:
...52.43.178
|
|
|
08/12/19 21:51
AkiraReizel
|
AkiraReizel
Начинающий
|
Клинок, мне и самому не нравится. Обычный посредственный сенен, ничего особенного. Я просто хочу чтобы Ван Пис хотя бы раз убрали с пъедестала. Про общие продажа я вообще не заикался, там его не догнать. Да и не хотел бы этого. У Ван Писа есть потенциал нова стать отличным произведением. Я просто надеюсь что если Ван Пис пару раз будет вторым или третьим по продажам, то может Ода и его редакторы опомнятся
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 23:43 19.10.17
Сообщений: 4
IP:
....144.253
|
|
|
14/12/19 23:20
Монах Тук
|
Монах Тук
Начинающий
|
Gonidzuka wrote:А Ода изначально и не планировал рисовать мангу 20 или более лет..он говорил что в свое время хотел выпустить всю историю за 5-6 лет(примерно в 2003 году ) но у него появилось множество идей и он решил выпустить чуть больше и сознавался что планировал закончить мангу к 2010 году но опять же продлил историю понимая что времени не хватит на все что он хочет и вот так было несколько раз так что он много раз менял мнение о том когда бы хотел закончить мангу ...ты ведь не хочешь обвинять фантазию автора которая растет масштабами?
Фантазия автора? Серьезно? Ой, мой тапочки прямо таки умерли со смеху. Если тут что-то и растет, так это аппетиты всех кто имеет хороший гешефт от этой санты-барбары. Но не буду спорить с вашим розовым миром, где деньги растут на деревьях и мангаки летают на розовых единорогах.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 18:07 09.07.12
Сообщений: 15
IP:
...55.162.23
|
|
|