Автор |
Сообщение |
|
23/03/14 23:50
Tristram
|
Tristram
Начинающий
|
Gvelein wrote:туфта полная, эти ваши правила - сплошная теория. попробуйте практику, и вы иначе взгляните на ВСЕ
Раз вы так рассуждаете, значит у вас много практики в качестве раскадровщика? И, получается, начав делать раскадровку, вы испытали такой культурный шок, который полностью изменил ваш взгляд на раскадровку и он теперь полностью не соответствует написаному здесь?
Сообщение отредактировано в 00:01 24.03.14
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:09 23.11.10
Сообщений: 87
IP:
....45.91
|
|
|
24/03/14 01:09
Leirza K Smith
|
Leirza K Smith
Писатель
|
Нету строгих правил в раскадровке. То что тут приводили пример про сёдзе и что кадры могут на кадры заходить - это на усмотрение автора. Раскадровка, как этап, самый сложный из-за того, что в ней нужно комбинировать много вещей за раз, а чтобы это сделать: нужно грамотно расставить не только кадры, но и сами композиции в них. Gvelein прав: на теории понять это сложно и почти невозможно. Это нужно на практике вникать, чтобы прочувствовать. По этому: вам объяснять это нету смысла.
|
Моя манга на: http://selfmanga.ru/cursed_pride
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:53 23.04.12
Сообщений: 1039
IP:
...7.3.131
|
|
|
24/03/14 03:06
Tristram
|
Tristram
Начинающий
|
Да, строгих правил нет. Однако, что если ты уже делал раскадровку и тебе хочется узнать об этом больше? Разве не интересно, что по этому поводу думают другие люди? Но заявлять, что теория бесполезна, о раскадровке можно узнать только из практики, поэтому не читайте эту глупую тему, по-моему неправильно. Тема актуальна и очень нужна для интересующихся людей.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:09 23.11.10
Сообщений: 87
IP:
....45.91
|
|
|
24/03/14 04:00
Taiz
|
Taiz
Заядлый
|
Это нужно на практике вникать, чтобы прочувствовать. По этому: вам объяснять это нету смысла.
Хм, а в чем проблема? Я нигде не говорила, что "работать не обязательно, хватает и трындежа". Если бы кидали свои собственные каракули на обсуждения, было бы в 100 раз лучше. Если человек действительно хочет, чтоб знания закрепились в голове, то будет работать ручками. Я считаю это само собой разумеющимся. Типа удар по морде с неожиданным исходом.... Я вот не понимаю - чего вас так бесит сам факт того, что кто-то делает малейшую попытку что-то узнать от других?
|
Мои рисунки https://vk.com/club74880983
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:09 19.01.11
Сообщений: 297
IP:
...91.239.1
|
|
|
26/03/14 00:40
Leirza K Smith
|
Leirza K Smith
Писатель
|
Tristram wrote:Но заявлять, что теория бесполезна, о раскадровке можно узнать только из практики, поэтому не читайте эту глупую тему, по-моему неправильно.
Это бред, хотя бы потому, что человек, который это писал: вообще не думал, ибо как можно понять практику, не зная азов теории? В любом деле тебе даётся теория, которую ты после опробываешь на практике. Просто узнать и познать - это две разные вещи. Познание - куда полезнее и ценится больше.
|
Моя манга на: http://selfmanga.ru/cursed_pride
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:53 23.04.12
Сообщений: 1039
IP:
...7.7.132
|
|
|
26/03/14 00:43
Leirza K Smith
|
Leirza K Smith
Писатель
|
Taiz wrote:Я вот не понимаю - чего вас так бесит сам факт того, что кто-то делает малейшую попытку что-то узнать от других?
Возможно потому, что кто-то этому с нуля учился самостоятельно годами, а тут кто-то без труда хочет узнать все эти тонкости.
|
Моя манга на: http://selfmanga.ru/cursed_pride
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:53 23.04.12
Сообщений: 1039
IP:
...7.7.132
|
|
|
26/03/14 03:08
Firecat
|
Firecat
Заядлый
|
Хм... Забавно. Как там говорится: "Теория без практики мертва, практика без теории слепа" Конечно, ко всякому делу можно подходить по разному. Например, слышал историю о том как один человек всю жизнь занимался математикой самостоятельно в уединении и на склоне лет ему показалось, что он совершил гениальное открытие. Когда же он пришел в город и показал свои наработки профессору тот сказал примерно следующее: "Замечательно вы проделали колоссальную и вашими способностями поистине можно гордится, но вот только то что вы мне сейчас принесли это всего лишь дифференциальные исчисления которые открыли задолго до вас". Можно как раньше из года в год впитывать практический опыт будучи подмастерьем или учеником и перенимать личный опыт мастера. Метод просто замечательный особенно на начальном этапе. Вот только почему то современное образование стоит пока что на изучении теории, а потом наработки практического навыка Как сказал один человек: "If I have seen further it is by standing on ye sholders of Giants."
Сообщение отредактировано в 04:02 26.03.14
|
Для знакомства с моими текстами:
http://samlib.ru/d/dark_d_g/
http://fabulae.ru/autors_b.php?id=6270
Манга с моим участием:
http://hatojin.deviantart.com/art/The-boy-who-drew-cats-COVER-484935694
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 05:32 03.01.11
Сообщений: 248
IP:
...62.39.32
|
|
|
26/03/14 04:20
Taiz
|
Taiz
Заядлый
|
Возможно потому, что кто-то этому с нуля учился самостоятельно годами, а тут кто-то без труда хочет узнать все эти тонкости.
Я надеялась, что не все проф. художники - озлобленные жлобы и хотят видеть в рунете в будущем поменьше дилетантского творчества. "Без труда" такая обширная :bip:, как раскадровка, в голове не закрепляется. Даже если бы какой-то мангака подал на блюдечке приемы, то просто прочитать их и считать, что познал дзен, не шевельнув пальцем - глупость. Причина, по которой я создала эту тему в том, что никакой инфы по ней просто НЕТ.И самое странное - никто ею и не интересуется. Единственный источник, что дал малейшие понятия про раскадровку - это книги Скотта Маклауда (До этого про "выбор момента времени" "выбор ракурса" "удержание интереса читателя" "выделение нужного из сюжета специально для комикса" и про многое другое я вообще не задумывалась.)
Сообщение отредактировано в 04:23 26.03.14
|
Мои рисунки https://vk.com/club74880983
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:09 19.01.11
Сообщений: 297
IP:
...91.239.1
|
|
|
27/03/14 00:22
Leirza K Smith
|
Leirza K Smith
Писатель
|
Только вот проблема в том, что Скотт описывает раскадровку комикса, когда в манге есть достаточно нюансов, которые неплохо отличают комикс от манги.
|
Моя манга на: http://selfmanga.ru/cursed_pride
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:53 23.04.12
Сообщений: 1039
IP:
...32.116.227
|
|
|
27/03/14 02:33
xsound
|
xsound
Начинающий
|
В самом начале Скотт пишет "Я не скажу вам, как правильно нарисовать комикс. Ведь правил не существует."
И в самом деле. Его книга - всего лишь основы. Постигнув именно ЭТИ азы - можно "вертеться" как угодно. В конце-концов правила для своих произведений вы устанавливаете сами.
Сообщение отредактировано в 02:33 27.03.14
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 02:30 10.09.13
Сообщений: 68
IP:
....241.36
|
|
|
27/03/14 12:12
Taiz
|
Taiz
Заядлый
|
Только вот проблема в том, что Скотт описывает раскадровку комикса, когда в манге есть достаточно нюансов, которые неплохо отличают комикс от манги.
Сначала он рассказывают про основы, на которых базируются все рисованные истории в целом. Для манги он отвел отдельную главу и там же говорил, что у нее ряд своих приемов и преимуществ. (Некоторые из приемов раскадровки сёнена я замечаю в марвеле и ДС после 2000 года, хотя достоверной инфы, кто первый у кого что перенял, нету. )
|
Мои рисунки https://vk.com/club74880983
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:09 19.01.11
Сообщений: 297
IP:
...91.232.27
|
|
|
29/03/14 14:10
Leirza K Smith
|
Leirza K Smith
Писатель
|
Америка у Японцев, т.к. само искусство Комикса появилось гораздо позже, чем Манги.
|
Моя манга на: http://selfmanga.ru/cursed_pride
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:53 23.04.12
Сообщений: 1039
IP:
...7.22.74
|
|
|
30/03/14 02:37
Firecat
|
Firecat
Заядлый
|
Leirza K Smith wrote:Америка у Японцев, т.к. само искусство Комикса появилось гораздо позже, чем Манги.
Да, но как и аниме современная манга явление скорее послевоенное Для того чтобы установить кто у кого чего перенял надо восстанавливать хронологию применения после 2000 года могло быть все что угодно
Сообщение отредактировано в 02:44 30.03.14
|
Для знакомства с моими текстами:
http://samlib.ru/d/dark_d_g/
http://fabulae.ru/autors_b.php?id=6270
Манга с моим участием:
http://hatojin.deviantart.com/art/The-boy-who-drew-cats-COVER-484935694
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 05:32 03.01.11
Сообщений: 248
IP:
...62.39.224
|
|
|
22/04/14 03:03
G.M.Kaite
|
G.M.Kaite
Заядлый
|
Думаю, усвоив самые-самые основы, далее нужно следовать за своим сердцем. Ну, и мангу/комиксы заодно почитывать.
У меня раскадровки чаще всего рисуются легко и просто, но всегда требуют хоть небольшой, но доработки. Или попросту лист в раскадровочном блокноте не пропорционален листу рисовальной бумаги.
|
Искусство быть скучным состоит в том, чтобы говорить всё.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 00:11 05.06.12
Сообщений: 598
IP:
....186.201
|
|
|
23/04/14 12:56
Taiz
|
Taiz
Заядлый
|
А у меня "от сердца" выходят только прилизанные скучные прямоугольники, идущие строго друг за дружкой В том то и дело, что "самых основ-основ " нигде нету. Мне порой приходится срисовывать целую главу манги, чтоб дошло, как и почему используются интересующие меня приемы. А такое страдание хней забирает кучу времени
|
Мои рисунки https://vk.com/club74880983
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:09 19.01.11
Сообщений: 297
IP:
....147.48
|
|
|