Манга Обещанный Неверленд обсуждение Страница 3

Обожаю эту мангу!
А ещё я обожаю Сёнен Джамп и его заповеди, и мне очень нравится, что даже несмотря на жуткие вещи, которые показываются в этом тайтле, манга соблюдает "дружба, усилие, победа"
-
Однако, всё равно ощущение, что ничем хорошим это дело не закончится....

И вот манга, которую я начала читать после вызвавшего восторг аниме, завершена. Как тут уже не раз писали, начали за здравие, а кончили за упокой. Хотя нет, правильные наверное будет: после первой арки ожидаешь чего-то необычного, а в итоге вышел пусть и добротный, но стандартный сенен, а Эмма превратилась в Наруто в юбке.

Лично у меня главный вопрос после окончания манги: а почему обычные демоны, которые ели людей, не умеющих даже говорить, сами не превратились в тупое стадо?

Прочитал мангу уже достаточно давно, но смотря аниме сериал все же решил вставить "пару" своих слов.

Читать решился не сразу. Смотря на постер посчитал мангу больше за детский рассказ (все мы судим по обложке), но когда  вышел первый сезон сериала - поменял свое наивное мнение. Посмотрев первый сезон аниме все же взялся за мангу и даже не напрасно.
Тема всего сюжета для меня была непривычной и довольно интересной.
Можно увидеть глубокий подтекст и некоторую философию от автора: люди всегда стоят на тонкой грани в своей человечности.
Сама история со своим собственным миром, который больше раскрывается перед нами через главных персонажей, чем через внешний ландшафт и красивую природу. Видно развитие персонажей. И больше всего привлекали мыслительные способности трех главных героев. Что встречается довольно редко.
Не стану упоминать все последующие минусы и полный абсурд действий персонажей в дальнейшем, т.к. все равно не могу помнить всего прочитанного. Но бывали и запоминающиеся факторы, по примеру раздражающей наивности персонажей в некоторых моментах и линиях сюжета. Веселье и улыбки никто под запрет не ставит, но все же автор с этим немного переусердствовал. Читая казалось, что должно произойти что-то более интригующее и эпичное, но все снова замазывалось лучиками летнего солнца, полностью меняя всю серьезную атмосферу на детский смех в поле с ромашками...
Далее интерес добавляли некоторые загадки и то, как гг пытаются их решить. Хотя некоторые повороты сюжета и можно было предугадать, но от этого они не лишались своей индивидуальности и не становились менее интересными. 
Не буду говорить о явном сливе некоторых персонажей.
На протяжении всего чтения не лишался чувства, что автор просто боится сделать сдвиг, страшась большей  глубины и серьезности.  Сюжет то и дело скакал верх-вниз, а ты просто ждешь, пока переступится эта поставленная планка и автор наконец преодолеет самого себя. Однако этого так и не произошло до самого конца.
Говоря о конце: счастливый хэппи энд был банален и более, чем предсказуем с самого начала. Правда все равно была малая надежда на то, что эта история закончится иначе, что дало бы ей на много большую оценку. А так, хотелось бы концовку вырезать из памяти.
Не смотря на все выше сказанное, история все же интересная и дает задуматься о некоторых вещах скрытыми междустрочными намеками, на жизненные вопросы.
После осталось ощущение, как от прочтения книги от хорошего автора, но которому еще есть куда расти в своем писательстве. 

Благодарность переводчикам и всем, кто работал над этой мангой для того, чтобы мы могли ее прочесть.


Завершение просто заставляло дергаться....
Вся интрига с потерей памяти просто лишалась всякого смысла. Я так и не понял, к чему был этот поворот в сюжете. Словно автор пытался выжить лимон до последнего.

Так или иначе, но я все же держу в своей голове иной конец всей этой истории. Конец, в котором все три героя более максимально смогли бы раскрыть себя и свои способности:

Норман стал признанным исследователем в мире людей.
Эмма потеряв память продолжила жить со старцем так и не встретив свою прошлую семью, но начав жизнь заново.
Рэй остался вместе с Сон-джу  изучая другой мир и становясь сильнее. И может быть имел бы какую либо возможность проходить между мирами.

По каким-то причинам не смог избавиться от мысли, что конец должен был быть именно таковым. При данном раскладе ни один из трех главных героев не был бы ущемлен и каждый остался в своей стихии.
Автор же решил все закончить теплотой и наивностью, и это его выбор. Все равно спасибо ему за это хорошее произведение. Может быть еще увидим другие работы от этого автора, в которых так же будет раскрываться и его же личное развитие.

топовая манга, к концу скатывается, и становится хуже.. это конечно факт, но и тогда она хорошая манга, если вам нормальны эти - друзя ани сила я люблю друзей

Задумка «Неверленда» довольно свежа и интересна: уютный дом,вкусная еда и заботливая «мама» оборачиваются частью эдакого ужасного и беспросветного
мира, где детям не суждено повзрослеть, ведь их выращивают на убой, как
домашний скот. Главные герои узнают правду и начинают вести битву умов со своей
«мамой», которая не может допустить того, чтобы ценный товар сбежал. И первая часть
повествования, где действия происходят ещё в «Грэйс Филд» действительно хороша.
А после побега детей из приюта сценарий и сюжет начинают хромать на обе ноги.Да, устройство мира, особенно демонической части - интересно.Но, как мне кажется, эту часть об устройстве мира, о его кризисе можно было бы
подать более выигрышно, нежели так, как получилось на самом деле. Манга в
начале явно претендовала на что-то более серьёзное, а по итогу вышла наивная сказка
про дружбу и мир во всём мире. Увы, мои ожидания не оправдались.Что касается персонажей, то были интересные персонажи, былиперсонажи неимоверно плоские. Если брать главную троицу, то Эмма – шаблонная сёнэновская
гг-я (и, хотя мне она очень симпатична, частенько рука так и тянулась к лицу с
её слов и действий), а вот Рэй и Норман уже более интересны, как минимум хотя
бы потому, что могут составить какую-то конкуренцию Изабелле, которую я тоже
нахожу весьма интересной героиней.Куча детей из Грейс Филд не произвела особого впечатления,запомнились лишь Дон и Гильда – и то только потому, что их показывали чаще
остальных. Остальные же – серая миловидная масса. Был, например, ещё демон эрцгерцог
Льюис, который в начале своего появления в сюжете показался весьма интересным,
а потом и его безжалостно слили.Основная идея манги подаётся под соусом наивной детскойсказки. Да, для определённой аудитории подойдёт, конечно. Но лично мне такая
стори, кажется очень сомнительной и наивной. Не думаю, что сначала показать
жестокое устройство мира, а потом сделать ХЭ а-ля «мир, дружба, жвачка», да ещё
и вкупе с :бип: типа амнезии и проч. - было правильно.Тем не менее, манга читается легко, у меня время пролетелонезаметно. Были даже интересные и трогательные моменты, но, увы, таких было
довольно мало.В целом, общее впечатление – «сойдёт». Наивная претенциознаясказка, хотя начиналось всё довольно неплохо.Перечитывать не буду.

Кину-ка я тоже свой камушек в огород. Да, здесь и в рецензиях уже раз 10 писали, что после первой арки сюжет и логику слили в унитаз - и это абсолютно верно, но помимо этого Обещанный Неверояль даёт ещё уйму поводов побомбить. Охх, ща накатаю злобную простыню! Бездумные массы, читающие мангу ради фансервиса и драчек, открывайте форточку - сейчас будет душно!

АХТУНГ! СПОЙЛЕРЫ КО ВСЕЙ МАНГЕ!



Бомбалейло I. Малолетние террористы
Стойкое ощущение, что что-то пошло не так, впервые возникло после достижения точки B 06-32 - именно тогда у меня раз и навсегда отпало желание симпатизировать детям (кроме Рэя - самый мудрый и не бесячий из компашки). Вот спросите себя: если бы к вам на хату ввалилась толпа спиногрызов и начала шантажом требовать, чтобы вы позволили им здесь жить, жрать ваши запасы, да ещё и работали их личным телохранителем - какова была бы ваша реакция? Инфа 146%, что вы послали бы их на все 3 буквы, даже если у вас припасов было не в обрез, как у Юго. Но автор эту ситуёвину приподнёс так, что злобный дядька хочет обречь бедных дитяток на смерть исключительно из вредности, а не потому, что они наверняка обрекут на смерть ЕГО. В конце концов Юго, резко подобревший после порции Эмматерапии, тупо слился, жертвуя собой ради мелких нахалов, а они даже не извинились перед ним за своё поведение. Раз герои вызывают отвращение, значит, остаётся только болеть за злодеев (хоть они и всё равно продуют), верно? А вот отсюда начинается второй пункт разочарования.

Бомбалейло II. Сюжетная броня поверх красных рубашек, или Начали хоррором, закончили балаганом
Что радует во второй сюжетной арке - так это колоритные демоны-антагонисты. Что огорчает - так это всё остальное, в частности, то, как мангака с ними обращается.
Как же колбасит, когда автор берётся писать историю про выживание в жестоком мире, убеждающую с первой главы, что герои находятся в положении мяса и могут умереть в любой момент, несмотря на юный возраст и кавайность, а потом внезапно начинает жалеть детишек настолько, что из 30 ноунеймов за всю битву демоны - многократно превосходящие людей по силе и скорости, прожившие сотни лет и являющиеся одними из сильнейших представителей своего вида - в бою не убили НИ ОДНОГО! Да, блин! Ни одного сопляка! В то время, как их самих разматывали минут за 5, да ещё с таким (ненавижу это слово, но) кринжовым детским пафосом и самоуверенностью, будто не с чудовищами дерутся, а младенцев избивают. Льюис - исключение, но при его-то имбовых способностях у мелюзги вообще не должно было быть против него шансов. По логике вещей, если он перемещается быстрее, чем видит глаз, и способен ловить руками сотни пуль без ущерба для себя, то пули ему в принципе не особо страшны, и из лужи он должен был выпрыгнуть до того, как Эмма кинула туда кабель. А в самом конце, под обстрелом, ему достаточно было подскочить вверх, чтобы люди промахнулись, и прикрыть глаза, чтобы световой снаряд не сработал. Такая хорошая завязка у арки, а в итоге вышло натуральное издевательство.
Большая часть персонажей с охотничьих угодий ну просто напрашивались на то, чтобы их выпилили, а Эмма наконец-то поняла, что выше головы не прыгнешь и всех не спасёшь. И что же? К концу сказочки большинство киндеров как были ненужным для сюжета балластом, так и остались, а Эмма осталась идеалистичным дитём, с пеной у рта визжащим "ФСИХСПОСТЕ!!11!1" и всегда добивающимся своего просто потому, что она ГГ. Позорище, а не "сильный женский персонаж".
Вообще, когда доходит до смертей, демонам дико не везёт: почти все бесцеремонно укокашиваются, так и не получив возможность сделать что-то интересное. Даже массовке, типа того ходячего виабушного фансервиса в шапке с кошачьей мордой (которая на ветке с двух пулемётов прислугу Люса расстреливала), досталось больше внимания. Особенно этим отличился Иверк, с первых томов подававшийся, как имеющий для сюжета значение, но в итоге почти себя не проявивший и тупо заваленный за кадром. Культура и быт людоедов также представлены слабо, учитывая, что действие происходит в их мире. Выглядит интригующе, конечно, но всё интригующее в этой манге второстепенно относительно приторных, скучных и раздражающих людей.
Нет, не все человеческие персонажи плохи - но именно интересным от сценариста досталось больше всех. Об этом - подробнее в третьем пункте разочарования.

Бомбалейло III. Здравомыслящим здесь не место
Уже упомянутое самопожертвование Юго с Лукасом вызвало лично у меня не истерику и желание резать вены, как у многих читателей, а фейспалм, потому что оно высосано из пальца. Можно же было втихаря добыть детонатор, выбраться наружу и взорвать очкопсиха и его команду вместе с расшухарённой нычкой - но неееееет! Нам же надо драму, у нас же 50 глав положительные персы не дохли, надо наверстать упущенное и слить именно тех, кто этого меньше всего заслуживал (и пару ноунеймов, созданных исключительно для этой цели)! Вот говорите, что хотите про то, что история о детях, но Юго с Лукасом точно лишними не были, и после всех своих достижений и пережитых мучений были достойны дойти до конца. Да и слишком большая честь для такого унылого злодея, как этот очканавт. Он и без того мочканул больше мальцов, чем все демоны охотничьих угодий вместе взятые, хотя им в подмётки не годится.
После таймскипов Рэй, единственный адекват из золотой троицы, как-то незаметно уполз на второй план, и сюжет сфокусировался на борьбе двух самых отъявленных мэрисьюх - Эммы и Нормана, последний после воссоединения для меня стал Нормдольфом (почему - расскажу в четвёртом пункте разочарования). То есть, он просто стоит и наблюдает за дебатами, а мы всё ждём, ждём, когда же он сделает свой ход и угомонит этих двух поехавших. Ан нет - так и прокурил в сторонке до конца.
Виолетта, приятно выделявшаяся из однородной приторной массы малявок трезво-циничным взглядом на жизнь, после таймскипов тоже лишь изредка мелькала, хотя имела гораздо больше потенциала, чем кошкомордая терминаторша, Оливер или пацан в ушанке, которые под конец встали чуть ли не наравне с Доном и Гильдой по количеству экранного времени.
Создаётся впечатление, что автор нарочно убрал самых вменяемых и интересных героев, дабы остальные в сравнении с ними не казались такой убогой серой массой, которой они, в плане характеризации, и являются.

Бомбалейло IV. Окончательное решение демонского вопроса
Итак, давайте представим: вам надо вывести ораву малолеток из кишащего опасными плотоядными монстрами мира. Связи с человеческой цивилизацией у вас нет, соответственно, по боеприпасам вы ограничены. Скрафтить - не вариант, на 5 маскобойных снарядов ушло несколько лет, а торчать тут всю жизнь вы не собираетесь. В распоряжении есть сильные бойцы, но они стремительно загибаются от неизвестного недуга и постоянно нуждаются в таблетках (которые тоже не бесконечны), без своевременного приёма которых их колбасит так, что уже не до драки. Ваша база находится на очень видном месте, и при желании найти её не так уж и трудно (что и произошло). 

С учётом всего этого, каковы будут ваши действия?
а.) Поскорее прорваться к телепорту, ведущему к конечному пункту назначения, и дать дёру из этого гадюшника.
б.) Объявить монстрам тотальную войну на истребление и надеяться, что они возьмут в лапы идиотский мяч и будут не только сидеть на попах ровно, пока их геноцидят, но и убивать друг друга вместо того, чтобы объединиться против общего врага.

Не обязательно быть гением, чтобы понять, что вариант А - лучший выбор. А Нормдольф выбрал именно что вариант Б, и он именно что гений. Был, пока в "Лямбде" его не напичкали какими-то особо ядрёными колёсами и он не потерял связь с реальностью, превратившись в психа с манией величия, готового рискнуть всеми, кто доверил ему свою жизнь, из-за обидки на мучавших его демонов. То, что и люди над ним опыты ставили, ему по боку. Казалось бы, его неправота должна быть очевидна всем. Но что же творится в комментариях под Неверлендом? Все поддерживают Нормдольфа! И не просто поддерживают, а на серьёзных щщах уверяют, что его план - это максимально разумное решение! Каждый третий считает, что абсолютно ВСЕ демоны плохие, а дети вроде Авлы и Мавлы - такие же изуверы, как работники "Лямбды" и заслуживают смерть просто потому, что едят человечину, называет их "паразитами" (на деле они хищники), утверждает, что раз демоны унаследовали чувства людей, то у них нет чувств (логика покинула чат). После такого зрелища точно потеряешь веру в человечество, если она ещё осталась. Вот оно - безмозглое, лицемерное, одержимое ненавистью и неспособное рационально мыслить ксенофобское быдло, именно такие совершают "подвиги" вроде погромов евреев и резни в Нанкине. Эти, с позволения, люди и план Нормдольфа - позор для всех настоящих рационалистов.
А теперь - минутка вразумления:
Поступки меньшинства НЕ оправдывают истребления всей расы.
Личная ненависть - НЕ повод ввязывать своих товарищей в войну, которую они не выиграют и подставлять их благополучие под удар.
Если бы не Эмма со своим пресловутым всеспасением, Норман-югенды попали бы в просак бы ещё тогда, когда их убежище раскрыли.
И больше всего вымораживает в концовке то, что недо-фюреру и его циркачам, вызывавшим рвотные позывы с первых фреймов, по сути, ничего не стало. По его вине погибло немало мирных жителей, да и его опыты, мягко говоря, геройскими не выглядят. Я не моралфаг, но двойных стандартов не терплю: персонажа-демона на его месте 100% настигла бы кармическая смерть, но раз он хуман, да ещё и ГГ, то пусть гуляет, верно? И плевать, что Айша обещала его кокнуть за отца - она даже не предприняла никаких попыток, что весьма антиклиматично. Вот и выходит, что люди по дефолту из любой передряги выходят сухими, все они бесценные личности и должны быть спасены, а демонов валят направо и налево за просто так, и жизни их ничего не стоят, хотя, кроме физиологии, кардинальных различий между людьми и демонами нет.

Могу побомбить ещё, но честно, уже надоело печатать.

Странно, вроде манга про демонов и должно быть море крови треша и прочего, но мало кого съели и развили историю в непонятное русло , МЫ ВСЕХ СПАСЁМ НИКТО НЕ УМРЁТ. Первая часть крутая дальше всё странее и странее Юго жаль.