Обсуждение 'Рецензия на мангу 'Башня Бога' от -Сини-' (Рецензия)

Очень странная рецензия. Такое впечатление что писавший её человек- герой анекдота про сильных и умных милиционеров. Попытки втиснуть Башню под устоявшиеся какого сэненов, одновременно с восхвалениями Хантера(который на эти каковы клал).. Странно
Хочется порекоменедовать перечитать, представив что это другой жанр

Читая одну и ту же книгу с течением времени и в разной возрастной категории и жизненой позиции можно увидеть совершенно разную картину. В этой манге многое не говорится в прямом смысле ,но многое подразумевается. Советую вам прочитать эту мангу через пару лет и более внимательно^^

Ха ха сначала я тоже не могла понять мотивацию и одержимость Баама к Рахиль и предательство Рахиль я тоже не понимала,пару раз они меня так бесили что я бросала читать и ходила обдумывала как закипающий чайник. Но по мере выхода глав все становится ясным.Многие ненавидят Рахиль что типа она отрицательный герой,но я так не думаю ,насколько я помню она не удивилась тому что Бавм жив и действительно беспокоилась о нем. Мне кажется они все знали кто Баам и все было изначально запланировано,так что мотивация как по мне одекватная. И при том ассортименте манги что предоставляется нам на сегодняшний день эта манга одна из лучших и по мне нет цикличных шаблонов как во многих мангах с большими главами.Хотя я не читала и не видела ни Ван Писа ,ни Охотника ,ни Вельзевула о них я ничего не могу сказать

У меня такое впечатление, будто мы с вами читали разные манхвы То, что я вижу сложным и многоуровневым вы просто не замечаете и, отмахнувшись, проходите мимо. А то, что, в конечном итоге, очень просто и понятно, вы описываете как нечто неадекватное и.. "психическое"? Моменты, которые вы находите то ли недостатками, то ли недоработками, для меня - уникальные особенности Башни, а то, что действительно является проблемой, вы обходите стороной!
Скажу сразу, у меня к башне свои претензии, хотя этот сёнен я люблю, и трепетно слежу за сюжетом.
Ну, если конкретнее по вашей рецензии.
По жанрам, кстати, я бы драму оставила, как и комедию... Ну да это ИМХО
Сюжет. Вот где вы там нашли простой сюжет? Где?? Сказать, что основа сюжета - это дойти до вершины Башни, это всё равно что сказать, мол, основа Берсерка - это драки, или ходьба. То есть, конечно, герой будет ходить и сражаться до окончания манги, само собой, только вот это не сюжет. В Башне есть сразу несколько сюжетов, частных и глобальных. Для меня основные два - появление Незаконного в Башне, и приход новой эпохи. Приход новой эпохи и сопротивление старой - это базовый глобальный сюжет Башни, а проход по этажам - это ходьба и драки, без которых было бы не так интересно. 
Дальше, насчёт клишированных персонажей - и соглашусь, и не соглашусь. Да, в Башне есть клише, но.. одно большое НО - не существует манг (манхв) со 100% аутентичными и оригинальными персонажами. Просто нет и всё. Можете глянуть на собственную тройку лидеров (Берсеркер ,Охотник х Охотник, Блейм) - и там вы тоже увидите всё то же клише. Индустрия уже слишком большая. Что бы ты не придумал - это уже существует, это уже популярно. Так что претензии к клише имеют место лишь тогда, когда персонаж: 1)не вписывается в сюжет; 2)неуместно предсказуем; или 3)ведёт себя раздражающе тупо. А так, главное, чтобы персонажи вели себя адекватно миру и сюжету, и чтобы их поступки не выглядели чужеродно. 
Идём дальше.. ну, если главный герой манхвы не нравиться - то тут уж ничего не поделаешь, ваше личное мнение. Однако, вы вообще не принимаете в расчёт взросление персонажа. Баам "инфантилен"? Да он и есть ребёнок! По крайней мере в самом начале. Для него Рахиль отчасти словно мать, хотя так это не формулируется. Она, открыв пещеру, можно сказать, дала ему жизнь. Она научила его говорить, она играла с ним, она его учила читать и писать, она его кормила, она рассказывала ему сказки! И в добавок она вообще единственное живое существо, которое он видел - как ещё он должен к ней относиться? Как можно просто отмахнуться от этой привязанности, даже если тебя предали? Поэтому его "мания преследование" вполне объяснима, хотя местами раздражает, и, если вы не дочитали, то СПОЙЛЕР! постепенно он взрослеет и преодолевает это. Это длиться весь второй сезон и там "драмы", от которой вы так просто отмахнулись, хоть ложкой ешь! 
Я вообще не поняла вопроса к мотивациям - вернее, мотивацию "спасти/захватить мир" или "поиск приключений на пятую точку" вы считаете простой и понятной, а мотивация "найти друга", "защитить друзей" для вас "психическая" (не поняла что это значит) и неадекватная?! Я сейчас серьезно спрашиваю, поскольку лично для меня истории со спасением или уничтожением мира - это самые клишированные, самые ширпотребные и самые вульгарные из всех! Ну кто в здравом рассудке рассчитывает захватить или спасти мир!? 
Насчёт "найти небо", ну не стоит всё воспринимать настолько уж буквально. Небо - это скорее символ, чем что-то реальное, по крайней мере с точки зрения сюжета. Но вообще-то, люди, побывавшие в заключении, думаю, могут много чего вам сказать о том, как много порой может значить небо. Мир Башни велик, но всё же ограничен, а тот мир из которого пришли Рахиль и Баам ещё меньше. Он мрачный и давящий... Ах, да! Не забывайте также, что история Рахиль ещё вообще не показана! Мы о ней практически ничего не знаем, но судя по тому, что автор выдает, в её прошлом - причины её поступков и источник мотивации. 
Вот ещё момент. Насчёт антагониста - начнём с того, что классическая схема из главного героя и главного злодея - это то самое клише-клише, о котором уже как-то стыдно упоминать. В Башне всё интереснее. Есть протагонист (Баам), есть одновременно протагонист и антагонист (Рахиль), есть злодеи, противники, соперники локального масштаба, чья роль может кардинально поменяться из-за очередного сюжетного твиста, и постепенно проявляется антагонист, с которым, как я подозреваю, тоже всё не просто (Захард). Всё довольно определённо, и я не очень поняла, к чему тут можно придраться. 
"Местами затянуто." - тут да, абсолютно согласна.. 
О, насчёт обрыва в начале второго сезона - ну, серьезно, там же самый сок начинается. Там и сюжетные твисты, и новые персонажи, и один из первых этапов взросления глав героя, и его первая серьезная прокачка. Кстати, вы там писали про его мегакрутость - ну так вот, его первая прокачка проявилась через 5 лет (!) после начала сюжета. По-моему очень даже не спеша)) Потом темпы ускоряются, но на то он и глав. герой   
О, вот ещё - "Особой зрелищностью и эпичностью не отличаются". Это как раз тот момент, который мне очень нравится. Многие сёнены гробит "безразмерность" сил. Ну, например, этим очень славится Ноблесс. Самые первые бои на "локальном уровне" были очень интересными и зрелищными, там была логика, была тактика, но потом всё быстро скатилось с какие-то немыслимые дали, где одним ударом очередной проходной перс сметает пару городских кварталов... Есть определённая черта через которую авторам боевых сцен лучше не переходить, ИМХО. Самые интересные бои - это бои условных нижнего и среднего уровней, когда персонажи ещё не взрывают пол-локации с одного замаха (как высшие офицеры в Башне), или, по крайней мере, когда таких имбовых персонажей не слишком много. 
И последнее, рисовка!! Я не понимаю, как можно поставить 10/10 Охотник х Охотник, и при этом грузить Башню за рисовку! Насчёт детализации, ну вы всё же учитывайте, что это цветная еженедельная манхва, это во-первых. Во-вторых, динамика боёв на высшем уровне - в топе всех сёненов, которые я видела. Персонажи пропорциональные и легко узнаваемые, мимика выразительная - что вам не так? У меня лично к рисовке только несколько мелких вопросов - 1) заливка колготок!  (кто читал, тот поймёт); 2) сжатые кулаки, чтобы не рисовать ладони; 3) в бытовых сценах прорисовка часто менее детализирована, чем в боевых сценах. А, ну ещё стоит упомянуть, что рисовка первого сезона и второго кардинально отличаются - автор прогрессирует на глазах! 
И напоследок - то, что мне самой в башне не нравится:
1) заложники, слишком много и часто!
2) добрый Баам, это конечно хорошо, но злой Баам - это ещё лучше! Мне не хватает этого в персонаже.
3) смерть персонажей не отражается на остальных достаточно драматично - я понимаю, что причина в загруженности автора, который просто не может себе позволить уделить этому достаточное количество времени и сил, но печальный вздох Баама и его опущенный взгляд - это всё-таки немного суховато. Я тут за сердце хватаюсь, а у автора видите ли графики поджимают! Есть адекватные реакции пары персонажей - и всё.. И да, понятно, что к смертям в Башне привыкли, но... короче, мне не хватило. 
4) романтическая линия где-то на уровне намёков витает, и ни туды, ни сюды. Хочется, знаете ли, деятельного развития, а не как во всех сёненах! 
5) ну, про колготки и кулаки я уже сказала, да? 

Говорить, что бомбануло, неверно. Люди выражают своё мнение. И мне кажется , что большинство согласно с оценкой 6-7,но вот аргументы в рецензии сомнительны.

"Рисовка – ничего особенного. Я бы не назвал её красивой. Детализация не такая уж невероятная. Серединка на половинку. " - я не говорю что она отстой и полное дно. Обычная средняя рисовка. Это не отрицательный комментарий. Ну да, бывают и похуже, но и получше бывают. Серединка - это что, уже плохо стало!? И хватит о Берсеркере и Охотнике, это не мой топ и я их не сравниваю, ни рисовку, ни сюжет. Особенно если учесть что Башня это современная вебка, а эти - это уже относительно старая чёрно-белая обычная манга. 
Я не писал о том что герои плосковаты. "Второстепенные герои адекватные и "простые". Ими движут обычные желания: жажда власти, силы, мести, богатства и т.д. и т.п. Стандартный набор из силача, ботана, ловкача и прочих присутствует. Характеры приблизительно такие же, если читали несколько подобных манг, то можете их угадать – описывать их смысла нет." - я ничего плохого или отрицательного не сказал. То что они адекватны и их мотивы понятны - это хорошо, для меня по крайне мере. Что-тт могло не понравится!? Про стандартный набор - но если он есть, почему о нём не написать. Это ведь не минус. 
Про мотивы - я не говорю что это хорошие или привлекательные мотивы, которые мне нравятся. Я говорю о том что любому человеку эти мотивы понятны и знакомы. Например: "хочу богатства" - два слова, а уже готовая мотивация, и не надо ничего высасывать из пальца, вполне жизненно. Ну да - вульгарно и заезжено, но есть масса подобных, но не вульгарных мотивов. Не надо думать а зачем очередной "доктор Зло" пытается взорвать мир, это конечно подчёркивает положительность ГГ, но блин, он же и себя взорвёт. 
Про сюжет, но если он там без особых поворот и сводится в основном к "подъёму", то почему про это не написать. До потери ГГ на 5 лет, по сути ничего не случилось, нас познакомили с героями, появилось несколько робких попыток на дополнительные сюжетные ветки и всё. На столько-то глав! Может через 200-300 глав эти веточки разовьются в полноценные сюжетные линии, и тогда я, попрошу модератора удалить мою рецензию и напишу новую. Но пока пишу о том, что вижу. Про Баама и его подругу тоже самое. Да, они могут быть там кем-то, чем-то и прочее. Я уже писал о том что считаю, что Баам вообще клон или не человек. Но пока этого не видно и надо опять таки ждать 200-300 глав, чтобы написать что-то вразумительное по этому поводу. Психический -  это обобщающая формулировка, всяких психо закосов.

Ох, ну и :бип:, а не рецензия. До конца мы не любим дочитывать, по всей видимости. Почти все минусы мимо кассы, потому что автор читает пятой точкой. И да, я вас прямо готов оскорбить за брехню на мое любимое произведение. У Башни полно минусов, а именно - очень плохая композиция в массовых драках и плохо прописанные в них действия участников, высосанная из пальца конкуренция главных героев(одной из них), после перечитывания начинаешь замечать мелкие провалы в сюжете и переобувки. Ничего из этого не было упомянуто в рецензии, зато полно любой другой чуши. Я не стану распинаться, где автор не прав, потому что это очевидно всем тем, кто читал дальше первого сезона и не задницей. Ценность рецензии, увы, нулевая.