|
Обсуждайте
мангу
Мечта кукушки
Тамэко: психология, драма
Правила обсуждения
|
Автор |
Сообщение |
|
18/09/18 06:07
СофиЭнн
|
СофиЭнн
Заядлый
|
В жанре не хватает "психология". Эта манга - довольно сложное произведение, с первого раза трудновато въехать в суть, поэтому я прочитала дважды И вы знаете, достаточно трудно подобрать нужные слова. Самое глубокое впечатление о работе то, что эта манга странная. Странная с привкусом горечи. И именно поэтому эта работа - шедевр! Хочу сразу пояснить: для меня шедевр не те работы, где все идеально, а те, которые выделяются, запоминаются, шокируют и впечатляют своей необычностью. Мне интересны такие работы, где ты, каждого персонажа собираешь как пазл, по кусочкам, раскрываешь, пытаешься понять, прочувствовать их эмоции... Здесь такой персонаж Сено. Любовь штука страшная и сложная и, возможно, многие скажут, что Сено поступил :бип:... Но ведь родным он был не нужен, затем "приемные" начали строить свою семью, да и Нацука его, помимо того, что не замечал, так еще и влюблен в Хакушиму, он чувствовал себя лишним этому миру, абсолютно никому не нужным.. Одиночество.. Мы все его знаем и все в разной степени боимся... Сено это понимает, поэтому старается привязать Нацуки хотя бы телом, а потом ему представляется возможность быть с Нацуки. Человек, толком не знавший любви, хотел познать ее хоть на чуть-чуть...Честно, мне жаль Сено Ну а Нацуки периодически подбешивал Поговорка: в чужом глазу соринку, а в своем бревно, только наоборот, он в своем глазу соринку видел, а в чужом бревна не замечал. Он зациклен только на своих проблемах и чувствах. Да и Хакушима такой же. Короче, два оленя! А теперь о хорошем! Яой - хороший, рисовка - шикос В целом манга мне понравилась и равнодушной не оставила! Рекомендую к прочтению лицам старше 20-ти лет Спасибо автору и переводчикам!
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 01:59 17.09.15
Сообщений: 345
IP:
...09.245.134
|
|
|
23/09/18 02:55
User88
|
User88
Начинающий
|
Согласна. Жанра психология нехватает. А так манга достаточно хорошая /очень хорошая/ Пару слов о прочитанном. Романтифно, драмотифно и милооо.
Благодарю за хороший перевод такой хороший работы.
|
Потому что я хочу, чтобы вы знали: даже не испульзуя меч, не имея при себе ничего, кроме того, что вы называете "Кривой дорожкой Пути Тьмы", я все равно останусь на недосягаемой высоте, а вы будете смотреть мне в спину.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:39 24.07.18
Сообщений: 72
IP:
...7.180.126
|
|
|
09/10/18 02:07
Вот такой пацан-цан-цан
|
Вот такой пацан-цан-цан
Местный житель
|
Очень хорошая вещь. А название манги идеально передает ее идею. Все герои в жизни сродни птенцам кукушки. Все трое занимают чужое место и хотят получить любовь изначально принадлежащую не им. Хакушима страдает от неразделенной любви и того, что в нем видят не его самого, а лишь замену брату. Нацука хотел бы чтобы Хакушима догадался о его чувствах к нему, но не может пересечь эту хрупкую грань дружба/любовь. Сено мечтает оказаться на месте Хакушимы и получить хоть на время, хоть на недолго любви, нежности и заботы отданной Хакушиме. Но даже если ты занял не свое место, ты все равно надеешься и рассчитываешь на любовь именно к себе. Я очень рада за Сено, который смог достучаться и получить, то что он так сильно желал. А Нацука наконец-то смог разглядеть любовь Сено. И смог влюбиться в того, кто все это время смотрел только на него.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:08 23.01.16
Сообщений: 2863
IP:
....182.199
|
|
|
01/12/18 03:04
Ст@лин
|
Ст@лин
Начинающий
|
Очень понравилась, местами герои конечно тупили, но сюжет действительно интересный...Про рисовку я вообще молчу, она прости шикарная .
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:04 20.06.18
Сообщений: 33
IP:
...20.5.54
|
|
|
25/02/19 23:09
black angel666
|
black angel666
Писатель
|
Просто обожаю такой драматично психологичный яой! Эти глубоко долбущие и жёстоко скребущие душу отношения героев вызывают сильные эмоции! В очередной раз вспоминаю: я ещё жива! Огромная благодарность за перевод!
|
Я хочу вернуться к началу и пройти этот путь до конца...
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 11:33 06.03.14
Сообщений: 789
IP:
...4.207.31
|
|
|
06/04/19 17:44
m0811
|
m0811
Мастер Беседы
|
Серьезно, почему манга не может закончиться одиночеством главного героя, почему всё заканчивается любовью? Конечно, "Мечта кукушки" - это очень оригинальная работа, с прекрасной задумкой. Читается она очень легко, так что я даже удивилась, что из-за 2 томов откладывали её. Но уже с первых глав ко мне пришло осознание, что посыл манги не придется мне по душе. Потому что всё сводится к постулату о том, что любовь можно завоевать.Как-то один человек сказал мне, что любые отношения - это не так просто. Да, люди действительно похожи на кукушек. Мечтают занять чье-то место. Люди смотрят на других и считают, что те люди гораздо счастливее, лучше. Верно подметили комментаторы, каждый из героев является здесь кукушкой.Но так же странно мне было видеть воплощение мечты кукушки. Я в это не поверила. Не поверила в чувства Нацуки, да и вообще в его способность любить. А в отношении Хакушимы это была идеализированная страсть. Знаете, любовь вот такая безответная бывает гораздо безопаснее. Человек влюбляется в эту свою влюбленность и поддерживают "идола", потому что это не отношения, а алтарь своего эго, где человек тешит свою способность любить. Сена тоже любит свою влюбленность. Лично мне странно было видеть то, что он продолжает цепляться за Нацуки (кстати слова в конце, что он говорит про Нацуки правда и есть). Японцы частенько прибегают к идее о том, что можно влюбить в себя кого-то. Мне кажется, это остается притворством и самообманом. Люди должны сближаться и быть настояшими, а не подстраиваться. Иначе и не любовь это, а страсть. Конечно, Сена старался показать свои лучшие стороны. Но это тоже не гарантирует влюбленности. По факту нам даже не показано, в какие качества влюбился Нацуки. Разве что в готовку? То есть заложенная тема манги не раскрыта полностью. В целом, манга интересная, заставляет задуматься о человеческой природе, отношениях, любви. Я сторонник того, что надо избавляться от синдрома кукушки, комплекса неполноценности и иже с ними. Надо принимать себя и создавать, а не быть заменой. Но герои этой манги и концовка мало чему учат читателя. А то, чему учат, далеко от двойственной действительности. 8 из 10 (за задумку, рисовку и в целом интересное времяпрепровождение)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:56 09.01.11
Сообщений: 13043
IP:
...5.192.78
|
|
|
14/10/20 15:01
~Vi'Blue~
|
~Vi'Blue~
Заядлый
|
Не согласна с предыдущим автором комментария. Это скорее категоричность, суждение по личному опыту - то, что нельзя сделать при анализе произведения, если нужно быть объективным. Все детали, все показанные черты личности героев, бэкграунда, прекрасно передают и ядро их влюбленности. Что Нацуки, что Сена. Эгоизм? Не в том ключе уж точно. Он присутствует, но не ради абстрактного алтаря, но как здоровая попытка психики адаптировать реальность. То, что, собственно, объединяет в итоге любовь Нацуки и Сена, их боль, их томление. Не просто так сказано о семье Нацуки, не просто так сказано о семье Сена, их отношение к позиции, что они занимают. Прошлое объектов их любви, переломный ключевой момент - все было описано. Ну не все авторы стремятся кормить из ложечки и вести за ручку. Хотя я не скажу, что эта мангака прямо отличилась. Она также ведет за ручку, разве что пару деталей намеренно упускает, но и здесь у людей начинается дезориентация, попытка насадить фантомные проблемы.
И, думаю, посыл работы не сводится к "если постараться", одна лишь провалившаяся попытка Нацуки относительно Хакушимы как бы должна была толсто так намекать. Как и слова Хакушимы в конце. Что в целом обесценивает мечту той самой "кукушки". О чем и посыл, разговор об абстрактных "сосудах души".
Простое и банальное, рожденное из детских травм и проблем героев: "Если ты не признаешь себя, то это бессмысленно".
Сообщение редактировалось 4 раз. Последнее изменение было в 02:52 21.02.21
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:28 06.07.11
Сообщений: 422
IP:
....41.197
|
|
|
21/02/21 01:00
alochkina
|
alochkina
Писатель
|
В этом произведении присутствуют все заявленные жанры-драма,психология и яой. Мне очень понравился сюжет,довольно не обычный,сначала даже немного напряглась,когда пошла история с заменой-не люблю читать о переселении душ,но потом стало ясно,что это игра,и тут я немного понервничала.У Анны Ахматовой есть замечательные строки:"...все поверили,так и живут,ждут свиданий,боятся разлуки и любовные песни поют.." так вот именно это произведение,как раз описывают эти слова.Как часто мы сами себе что-то придумаем,а потом начинаем верить в это,говорят же: "если хочешь красиво обмануть-сам поверь в то,о чем ты врешь",так и здесь Нацука придумал себе любовь к Хакушиме,в результате прожил так несколько лет,страдал,переживал,даже колледж чуть не бросил,но вот и вуа-ля он встречает Сиро и наконец до него доходит-вот истинная любовь!!!!Тоже самое можно сказать и о Хакушиме: сам придумал-сам полюбил,а так же придуманные ими страхи,попытки объяснить свои поступки- все это придуманная ложь,в которую они все свято верили,в жизни так часто бывает,сама свою первую любовь придумала себе сама))) 9\10 рисовка просто замечательная,яой вкусный.
|
У всего должно быть свое место.
Каждый играет свою роль.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:39 29.09.20
Сообщений: 1008
IP:
...7.199.248
|
|
|
27/03/21 09:50
m0811
|
m0811
Мастер Беседы
|
~Vi'Blue~ wrote:Не согласна с предыдущим автором комментария. Это скорее категоричность, суждение по личному опыту - то, что нельзя сделать при анализе произведения, если нужно быть объективным. Все детали, все показанные черты личности героев, бэкграунда, прекрасно передают и ядро их влюбленности. Что Нацуки, что Сена. Эгоизм? Не в том ключе уж точно. Он присутствует, но не ради абстрактного алтаря, но как здоровая попытка психики адаптировать реальность.
В моем комментарии я не примеряю личности героев на себя, манга слишком специфична. С другой стороны, у любого читателя и даже профессионального критика будет субъективный взгляд. Вы прочли мою цитату из личного опыта и решили, что я всю мангу так и оценила. Я не кривлю душой, действительно оценивая произведение. Я пишу не об ЭГОИЗМЕ, а об ИГРЕ ЭГО, когда человек ставит свои идеи выше сути происходящего, глубины чувств. Просто бывают работы, которые заходят на ура, и которые заходят со скрипом просто потому что. Вести за ручку - да, это не всегда необходимо. Но здесь я считаю, что это необходимо и поспособствовала общей атмосфере. Допустим возьмем, не знаю... "Зеленую милю" и уберем сцену с историей описанного преступления. если бы мы этого не узнали, то и интерпретация была бы более закрытая, философская, но в "Зеленой миле" посыл как раз о той самой истории и темнокожем герое.
Возвращаясь к Кукушке, это мое личное мнение, но я считаю, что не показывая чувства Нацуки. да, не спорю, читателя это может устроить, это может остаться тайной. Но всякому ли стилю рисовки и повествования это подходит? К примеру, мне кажется, что поведение Нацуки в начале слишком резкое чтобы не показать его причины изменения во второй половине истории. Имеет значение всё - все детали. Для меня совмещение всего перечисленного не оказало необходимого "вау" эффекта. Манга не плоха, но то, что я описала - мои замечания по поводу того как лучше обыграть то, что написал автор.
Отвечая ViBlue, могу сказать то же о Ваших аргументах, что была показана семья и переломный момент. Но дело в том, что даже это можно убрать и нарисовать что-то, именно нарисовать. В манге есть этот инструмент - показать эмоции рисунком, а не перечислением ситуаций. Мне кажется, любая оценка произведения будет субъективной, но не из-за опыта, а потому что есть много пунктов и у этих пунктов есть приоритеты, плюс каждый аспект влияет на другой. То, как рисует автор влияет на его инструментарий и выбор жанра, к примеру. Надеюсь, я прояснила своё видение.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:56 09.01.11
Сообщений: 13043
IP:
...52.95.114
|
|
|
07/01/22 16:52
Natatenija
|
Natatenija
Заядлый
|
Любопытная идея и сюжет вцелом. Рисовка совсем не в моём вкусе, всё-таки меня не радуют юноши, выглядящие на десять. И лично мне не хватило раскрутки новых отношений. Не то, чтобы я не верила в возможность такого переключения. Но здесь мне показалась эта составляющая описанной слишком быстро. Читать рекомендую, ибо история довольно оригинальная. Но у меня в любимое не попала. Однако, оставляю коммент в том числе и для себя в будущем, чтобы перечитать ))).
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:41 30.07.21
Сообщений: 586
IP:
....65.200
|
|
|