Обсуждение 'Рецензия на дораму 'Императрица Ки' от Crimson Goddes ♥' (Рецензия)

Обсуждение Рецензия на дораму 'Императрица Ки' от Crimson Goddes ♥ (Рецензия)

Иль Дже Ми wrote:Спасибо за такую искреннюю, прочувствованную, продуманную рецензию! Да, "Императрица Ки" - это целый мир...

Полностью согласна с вами насчёт Ло Бен Су! Да, его образ действительно был создан как параллель Ки Нян Ин...

Когда Ло Бен Су погиб, Нян Ин сказала с горечью: "Он мог бы быть приличным, добропорядочным человеком, если бы из-за порабощённости Корё его судьба не сложилась бы так тяжело." Нет, в этом она была неправа. Он не смог бы. Потому что его предательство началось прежде, чем на него посыпались удары судьбы. Когда они с Нян Ин служили в Корё, когда она заслужила похвалу командира, а Бен Су пошёл на безобидный, с его точки зрения, обман - солгал командиру, чтобы присвоить заслугу Нян Ин себе, но его раскрыли и наказали за ложь, а он ещё и обиделся, - вот тогда и началось его скатывание по наклонной плоскости. "Встал однажды человек на кривые ножки, и пошёл он в тот же час по кривой дорожке." Ничего страшного с ним бы не случилось, если бы он честно сказал, что это Нян Ин молодец. Но он уже тогда, в благополучной ситуации, потянул одеяло на себя... И почувствовал себя обиженной жертвой, когда его наказали. Как будет вести себя такой человек в неблагополучной ситуации? Соответственно: он будет хищником, строящим из себя жертву.

Спасибо огромное за оценку! Момент, когда она пустила слезу именно на его смерти, сама не очень поняла. Он убил её отца, убил дважды её ребёнка, всячески вредил ей и другим, и ему было абсолютно плевать, что все люди такие же как он - а она разжалобилась. В чём так провинился командир Ки, что тот жестоко расправился с ним? Почему он пытался избавиться от Нян в горах, если от него это не требовалось? И дело совсем не в стране, которая ему ничего не дала, дело именно в нём. Он всегда строил из себя жертву, будь страна процветала. Ещё не поняла вот чего: когда Байан в тронном зале обвинили в покушении на убийство Махи, почему этого гада не стали разыскивать? Он всегда находился очень близко, найти его можно было в две секунды. А безнаказанным его так и оставили. Считаю это небольшим ляпом, ведь покушение-то совершил всё-таки он. 

Rapirara wrote:анализ не удался, но за попытку спасибо.

Хмм... очередная патриархальная мадам, считающая, что месть разрушительна и что Ки - похотливая мегера с жаждой занять трон? Или же случай взыскательного специалиста с красным дипломом журналиста? Кажись, я расписала всё, что считаю нужным. Ибо я не вижу сильных недостатков в данном персонаже. Что вы подразумеваете под "анализом"? Подробный разбор (где подробно затрагивается сюжет) нужно писать на отдельных сайтах, где предоставлено место для него. В данном случае рецензии пишутся с целью заинтересовать зрителей к просмотру, стараясь изложить суть и собственное мнение, но и не раскрывая до конца сюжета, что я и сделала. Вместо выкрика оценки вы могли бы указать, что не так, а то все мы критики, любящие что-либо оценить без весомых аргументов. Буду ждать конкретных указаний, только в таком случае, я, разумеется, прислушаюсь. 

medvedeva wrote:Crimson Goddes, ответить без перехода на личности не получилось? Слишком грубо.

Не вижу особой грубости в альтернативном вопросе Crimson Goddes или, во всяком случае, автор имел на неё право, потому что:

Rapirara wrote:"анализ не удался " Это с высоты какого авторитета Rapirara считает для себя позволительным высокомерно не давать последующих пояснений своему вердикту. Ну, например, если бы мне так написал Белинский или Добролюбов, я прыгала бы до потолка, что такой колосс литературной критики в принципе обратил внимание на мой текст. Но от прочих "критиков", потребовала бы объяснений. И далее:
Rapirara wrote:"но за попытку спасибо." От чьего лица благодарит? Rapirara - сценарист, режиссёр, продюсер дорамы или их законный представитель? 
Создаётся впечатление (может быть ошибочное, я не знаю реальную личность), что взяв себе звучный ник "Rapirara"(созвучно - рапира), комментатор пытается ему соответствовать, выдавая подобные "острые" фразочки. 

В недостаток настоящей рецензии, я бы, например, поставила, что при всей многогранности сценария "императрицы", автор сконцентрировался лишь на нескольких важных моментах. Как если бы при описании слона, рассказал про его длинный-длинный хобот и чуть-чуть про уши. Это, конечно, значимые характеристики слона, но далеко не всё. Ну-у, этим грешат многие здесь, я в том числе.

А может быть комментатор вовсе не хотел "опустить" автора, а "анализ не удался, но за попытку спасибо" следует понимать как: "Ваша рецензия несовершенна, но мне, тем не менее, понравилось. Я получил удовольствие от чтения. Спасибо."
В общем, нужно конкретнее объясняться

ChinChinkve_СладкоЁжка wrote:Не вижу особой грубости в альтернативном вопросе Crimson Goddes или, во всяком случае, автор имел на неё право

Критикам постоянно "прилетает" за фразы с недостаточно тонким разбором написанного.Про переходы на личности авторов даже не заикаюсь, "огребут" и в темах, и в личках. Плавали, знаем!
А вот автор, по вашему, имеет право на грубость. С чего вдруг?
На фразу:

wrote:анализ не удался, но за попытку спасибо

разве нормально отвечать "очередная патриархальная мадам?"

Любой может высказаться резко, бывает. Ему на это указывают - что правильно. А вот попытки доказать, будто человек, которому нагрубили не достаточно хорош ( умозаключениями, возрастом, образованием, профессией, талантом и т.д. и т.п.) - выглядят некрасиво.
Беседа с автором, умеющим спокойно воспринимать любую критику доставляет не меньшее удовольствие, чем чтение работы.
Давайте к этому стремиться!

Спасибо. С интересом прочла  рецензию, так этот сериал у меня на особом счету.  Особыми я называю дорамы, герои которых прочно засели в голове и сердце- стали почти"своими").
  Судя по рецензии-у вас тоже. Это приятно). Кое с чем не согласна:
Вы пишите о Тогоне:  "По натуре чувствительный, необразованный, и в то же время, абсолютно не наивный герой. Здесь и проявляется нетипичная любовная линия между Ки и Тогоном, девушка - во всём мастер, парень - неумейка. За всю дораму вызывал смешанные чувства - и раздражение, и радость, и обиду и смех. Я бы сказала, это красочный эмоционально персонаж, такого спектра эмоций не было ни у кого. "
Смысл понятен, но "нетипичная любовь " и " парень-неумейка", "эмоционально -красочный персонаж"- вот в этом мы с вами расходимся.То ли вы героя не видите, то ли не любите, несмотря на то, что он подарил Вам этот спектр эмоций.  Он не "неумейка", а принц, которому изначально готовили судьбу "не выжить".  ВЫ только представьте. Не упрощайте. Для меня он силён невероятно. Пройдя путь от безразличия к трону исключительно из-за страха за свою жизнь, до правителя способного противостоять сильным противникам.  Это ведь не за один день случилось..Шаг за шагом .. Значит был стержень и было ради кого и ради чего. Так что и любовь у вас тоже в упрощённой форме.  Ей тяжело полюбить врага, тем более, что сердце занято.   Он не слеп, не глух и не глуп и тем  не менее не сошёл с выбранного пути- а это качество очень сильного человека.  Не только не сошёл , но и доверился ей полностью. Кстати,почему вы сравниваете её с шакалом? Если не считать мультфильмов, шакалы не самые плохие животные, хоть и падальщики.
  У Ки великолепная способность к выживанию , она , как  колючка- ранит и цепляется за жизнь. Они очень похожи с Тогоном. Оба - жертвы жестоких обстоятельств, оба умеют любить, одиноки, оба со стержнем и с жаждой жизни.  Их жизнь, как квест, выживи, как  можешь, Любовь?  В их случае почти фантастика. И тем не менее она есть. 
    Относительно Лобин Су( могу ошибиться в написании) - не увидела паралели. Это типаж стяжателя и предателя. Таким не важно в какой стране родиться. Приоритеты другие. Его меняла любовь, постепенно оголяя человеческие стороны. Она в этом плане лучший скульптор-отсекает лишнее)  
 Простите, много написала, пыталась передать мысли.  Ещё раз спасибо за  угол зрения)

sayora wrote:Спасибо. С интересом прочла  рецензию, так этот сериал у меня на особом счету.  Особыми я называю дорамы, герои которых прочно засели в голове и сердце- стали почти"своими").
  Судя по рецензии-у вас тоже. Это приятно). Кое с чем не согласна:
Вы пишите о Тогоне:  "По натуре чувствительный, необразованный, и в то же время, абсолютно не наивный герой. Здесь и проявляется нетипичная любовная линия между Ки и Тогоном, девушка - во всём мастер, парень - неумейка. За всю дораму вызывал смешанные чувства - и раздражение, и радость, и обиду и смех. Я бы сказала, это красочный эмоционально персонаж, такого спектра эмоций не было ни у кого. "
Смысл понятен, но "нетипичная любовь " и " парень-неумейка", "эмоционально -красочный персонаж"- вот в этом мы с вами расходимся.То ли вы героя не видите, то ли не любите, несмотря на то, что он подарил Вам этот спектр эмоций.  Он не "неумейка", а принц, которому изначально готовили судьбу "не выжить".  ВЫ только представьте. Не упрощайте. Для меня он силён невероятно. Пройдя путь от безразличия к трону исключительно из-за страха за свою жизнь, до правителя способного противостоять сильным противникам.  Это ведь не за один день случилось..Шаг за шагом .. Значит был стержень и было ради кого и ради чего. Так что и любовь у вас тоже в упрощённой форме.  Ей тяжело полюбить врага, тем более, что сердце занято.   Он не слеп, не глух и не глуп и тем  не менее не сошёл с выбранного пути- а это качество очень сильного человека.  Не только не сошёл , но и доверился ей полностью. Кстати,почему вы сравниваете её с шакалом? Если не считать мультфильмов, шакалы не самые плохие животные, хоть и падальщики.
  У Ки великолепная способность к выживанию , она , как  колючка- ранит и цепляется за жизнь. Они очень похожи с Тогоном. Оба - жертвы жестоких обстоятельств, оба умеют любить, одиноки, оба со стержнем и с жаждой жизни.  Их жизнь, как квест, выживи, как  можешь, Любовь?  В их случае почти фантастика. И тем не менее она есть. 
    Относительно Лобин Су( могу ошибиться в написании) - не увидела паралели. Это типаж стяжателя и предателя. Таким не важно в какой стране родиться. Приоритеты другие. Его меняла любовь, постепенно оголяя человеческие стороны. Она в этом плане лучший скульптор-отсекает лишнее)  
 Простите, много написала, пыталась передать мысли.  Ещё раз спасибо за  угол зрения)

Спасибо!))) Что касается Тогона: всё познаётся в сравнении. Я сравнивала его конкретно с Ки, именно по сравнению с Ки он казался "вечным неумейкой", я совсем не имела в виду острое оскорбление. Да, в каких-то случаях он был очень даже силён. Впрочем, он не мой герой, поэтому спорить не намерена, но испытывала я к нему довольно приятные чувства.
Ки он, разумеется, любил, а вот она его - никогда. В самом начале она обещала ему, что если он поможет отомстить, тогда она до конца своей жизни будет верно ему служить (что она и выполнила). Не увидела в ней ни капли любви, было понимание и в конце осознание его искренности, принятие этих чувств. Проблема в том, что при других приоритетах (когда приоритеты ясны) и некой "травме" человек неспособен к искренней любви. С детства Ки учили выживать в образе мужчины - а о любви вообще никакой речи не шло, т.е. уже с детства у неё были совсем другие цели и планы. А в чём причина? Она своими глазами увидела смерть матери и то, как страна предаёт собственный народ (девушек продают в публичный дом, парней пихают в евнухи). Далее она выросла, а позиция осталась прежней. Она помогала своим людям забирать этих жертв, ни в чём неповинных людей. И на её пути встречается благородный правитель; личность, способная остановить эту неурядицу. Она пребывает в восхищении, становится на его сторону. И отметить, что она именно в него "влюбляется" - я тоже не могу. Посудите сами, в каком она была смущении, как долго она колеблилась. Да, восхищение и уважение, она смотрит на этого человека снизу вверх, ведь он - первый, кто идёт против установленных рамок. Но он её любит. И отказывать она, разумеется, право не имеет (чисто по совести). Она чувствует себя его поданной, чувствует, что должна. Почему вначале не было любви? А потому что сложившаяся позиция с детства, недоверие, она привыкла, что люди - эгоистичные существа, способные предать - не позволяет, это некий "барьер". Конечно, когда Ван Ю признаётся в чувствах, и она соглашается - всё начинает образовываться: постепенно недоверие превращается в искренность, она сама начинает потихоньку испытывать к нему чувства... и - провал. Эта свадьба. Обстоятельства. Она вновь убедилась для себя, что даже для такого как Ван Ю важнее трон, чем ОНА, хотя это было далеко не так. И что из этого следует? На этот раз она окончательно закрывает свои чувства... и такое чувство как "любовь" для неё полностью исчезает. И это сильно отражается на ней: она принимает Тогона, жалеет его, но! Испытывать жертвенную, искреннюю, безграничную любовь? - Вряд ли. А такая как Ки уж явно не забудет подобного... она хорошо учится на опыте с первого же раза.

С Ло Бен Су как раз была некая параллельная линия, речь не о личностных качествах, а именно про жизненный путь. Они - оба из Корё, оба бедны, пытались выжить и пробиться (Ки не сразу, конечно, но потом). И да, именно параллель, т.е. они не шли рядом, на одной тропинке, они были далеко друг от друга, на разных, потому что Ло Бен Су выбрал дорогу предателя в силу своих личных качеств, которая привела его в итоге в тупик. Ки же выбрала более тяжёлый и справедливый путь, который привёл её к славе.

Конечно, у вас своё мнение, но... я пересматривала дораму в 3 раз, и каждый раз открываю для себя что-то новое, в постоянных размышлениях о ней, поэтому уже поняла, что к чему) Тем не менее, Ки - будет моей любимой героиней среди всех героинь дорам, потому что она невероятная и непохожая на других, но, к сожалению, у всех свои недостатки. И в данном случае, её главный недостаток в том, что в ней не было любви.