Автор |
Сообщение |
|
13/03/18 00:29
Admin
|
Admin
Мега Админ
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 09:46 12.08.09
Сообщений: 296657
IP:
...m-api
|
|
|
13/03/18 10:37
Нацуи
|
Нацуи
Писатель
|
Спасибо за рецензию!
Когда читаешь "Все фанкасты заранее грезили и пророчили Каменаши Казую на роль Кёхея. Я тяжко повздыхала, когда так и вышло", то невольно осознаёшь, насколько сам сопляк зелёный в этой теме)) Потому что в конце 2010 только-только начиналось моё увлечение дорамами, и было в очень лёгкой форме, а люди уже чего-то активно ждали, кого-то прОчили на роли, а самое главное - прочлИ все знаковые манги, в то время ещё даже не все на русский переведённые (как и до сих пор, кстати). Дико интересен взгляд современника тех событий! Ни манга, ни аниме, ни дорама мне не знакомы. А поскольку дорама изначально была наиболее вероятным для меня вариантом, то прочитав описание, я нисколько не заинтересовалась. Точнее, подумала, что не моё - по-любому гарем, по-любому никакой конкретики с финалом романтической линии, по-любому душу вынут наподобие "Продвижения Нобуты" (хотя я и её не смотрела! Но разит от них этой опасностью за версту Х-)) ). Кроме того, моя подруга посмотрев ЯмаНаде, точно не рекомендовала её.
Рецензия отличная, интересная и информативная, и это ожидаемо ;-) Но неожиданный эффект - теперь мне хочется посмотреть дораму! )))) может, я не правильно поняла, но мне показалось, что есть надежда на неплохой конец, захотелось оценить как "нулевому" зрителю аниме/манги, и очень захотелось увидеть этих готических лолит собственными глазами)) Хотя предрекание страданий, всё же, отталкивают. Но ты, вроде как, не советуешь, и ведь не на пустом месте! )) Придётся мне, наверное, спойлернуть себе концовку, а там решать.
Сообщение отредактировано в 19:05 13.03.18
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:13 08.06.15
Сообщений: 845
IP:
...5.9.16
|
|
|
13/03/18 12:16
Jozephina
|
Jozephina
Писатель
|
Нацуи, я столь древний мамонт в этом плане, что я и аниме ЯмаНаде онгоингом смотрела Относительно "гарема" в дораме - нууу, его там всё равно нет, на самом деле, стаи парней за Сунако вроде не бегали. Треугольник впихнули, он натужный и лишний, есть и девица, влюблённая в ГГ, но её линия разрулилась быстро. Конец однозначный, в отличие от аниме и манги (где с отношениями вообще-то всё понятно, но т.к. это нестандартное сёдзе, то никаких печатей/признаний там нет).Я не могу сказать, что дораму нельзя смотреть: она хорошо срежиссирована, в рамках своего сюжета она построена и закончена. Актёры - нуууу, в этом плане это средний лайв, то есть кто-то играет хорошо, а кто-то - не очень. Просто съёмочная группа не расположила меня к своему альтернативному прочтению манги, а вызвала недоумение и возмущение. Ведь бывает как: да, не всё так, как в оригинале, а что-то вообще не так - но произведение хотя бы... по-своему интересно (к примеру, китайский ХанаДан, сезон первый =)). Здесь я такого не ощутила. По степени разочарования среди японских лайвов ЯмаНаде в моих глазах побьёт разве что Cat Street. Тоже мангу передёрнули, перевернули, перекрутили, поменяли персонажей (вырезали одного из ГГ). И тоже смысл этого сценарного решения от меня ускользнул. С Нобутой, кстати, у ЯмаНаде общего немного =) Что касается страданий: не то чтобы какие-то страшные драмы происходят в самой истории, скорее история ездит по некоторым моментам оригинала, искусственно углубляя степень переживаний персонажей. Для чего - не очень понятно. Хотя кому-то как раз может такая подача быть ближе, не знаю. Мне нравился первоисточник именно за нестандартный обыгрыш, сериал куда банальнее - какого-то новаторства там нет. Но я уже не раз замечала, что у зрителя, не знакомого с оригиналом, куда больше шанса при правильной последовательности просмотра по-своему полюбить все вариации)) Спасибо за оценку и отзыв *_*
Сообщение редактировалось 2 раз. Последнее изменение было в 14:45 13.03.18
|
Стремиться в будущее куда верней, чем сожалеть о прошлом(с)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:48 19.01.11
Сообщений: 981
IP:
...07.127.218
|
|
|
13/03/18 14:46
Нацуи
|
Нацуи
Писатель
|
Jozephina, абсолютно согласна, что просмотр без груза оригинала в памяти повышает шансы на любовь)) хотя бывают, конечно, случаи, когда лайв - всего лишь оживление героев полюбившейся манги, просто бонус фанатам, слабый самостоятельно. Твой ответ укрепил меня в мысли, что стоит оценить 7 обличий собственными глазами. Насчёт Бродячей кошки - я читала сначала, смотрела позже. Но какого-то прямо разочарования не почувствовала, хотя прекрасно вижу все недостатки. Очень терпимо отнеслась я к дораме, и даже чем-то она понравилась. (В общем-то я всё в рец сказала) И этот факт тоже подогревает моё любопытство к ЯмаНаде)) возникшее с твоей подачи.
Сообщение редактировалось 2 раз. Последнее изменение было в 18:37 13.03.18
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:13 08.06.15
Сообщений: 845
IP:
...7.134.185
|
|
|
13/03/18 15:45
Jozephina
|
Jozephina
Писатель
|
Нацуи, так тоже бывает, да, и это не очень хорошо для фильма/сериала как самостоятельного произведения. Ведь по идее-то должно быть интересно всем (в контексте) выборки: и новым зрителям, и тем, кто знаком с оригиналом.
У меня с Cat Street не сложилось - мне кажется, что у Камио эта манга одна из лучших (для меня она в общем-то на одной ступени с ХанаДаном, только вот... лаконичнее и даже взрослей), в ней всего было ровно столько, сколько надо, и переложить её в формат сериала, по идее, труда не составляло. Зачем было вычёркивать из повествования Рея? И заменять его на какого невнятного нового персонажа? Просто вот... чего ради? Я так и не поняла. Как, вот просто КАК можно взять и выкинуть из сюжета одного из главных героев (при этом второстепенный Тайо в сериале присутствует, блеск), заменив его на чуждого для истории героя, который и прописан куда хуже, чем персонажи манги, он попросту ну никакой. Кейто же... эх. Вроде юная актриса, а смотрелась старше и унылее. Ну и да, может, отсутствующий взгляд ей ещё удался, но передать внутренний стержень она не смогла. К Коичи претензий разве что мало, но его и самого было мало. CS я в итоге даже досмотреть не смогла, по-моему =) В онгоинге не смогла, при всей непродолжительности.
ЯмаНаде смотреть не отговариваю) Вообще, как бы я ни бурчала - это только мой взгляд, и приговором сериалам он являться и не должен=) В данном случае "подумать" советую лишь тем, кто очень любит мангу и аниме. Потому что контраст колоссальный =) После аниме так вообще. У зрителя со стороны такой диссонанс возникнет вряд ли, он будет оценивать самостоятельный сюжет и уже его отдельные моменты. Ничего из ряда вон выходящего, что может отпугнуть само по себе, в ЯмаНаде нет, все характерные особенности лайвов там присутствуют, но ими тебя точно не удивишь и не испугаешь.
|
Стремиться в будущее куда верней, чем сожалеть о прошлом(с)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:48 19.01.11
Сообщений: 981
IP:
...07.127.218
|
|
|
13/03/18 16:52
ChinChinkve_СладкоЁжка
|
ChinChinkve_СладкоЁжка
Начинающий
|
Разочарование человека, сравнившего экранизацию с оригиналом вполне понятно. Чаще всего так оно и бывает. Но мне, профану в манге, эта вещь показалась довольно занятной. Тем более что в ней мне пришлось топить боль от расставания с Нобутой ))) Это к вопросу, стоит ли пробовать тем кто не знаком с мангой. Нацуипо-любому душу вынут наподобие "Продвижения Нобуты" (хотя я и её не смотрела! Но разит от них этой опасностью за версту Х-)) "Не судите опрометчиво"- говаривал Решилье по мнению Дюма-старшего)) Если мне предложат назвать самую светлую и жизнеутверждающую из японских дорам - я, немного поколебавшись, назову именно Нобуту. Ну, я могу, конечно, здорово ошибаться
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 17:40 10.04.15
Сообщений: 62
IP:
...7.79
|
|
|
13/03/18 17:45
Jozephina
|
Jozephina
Писатель
|
ChinChinke_СладкоЁжка, ну, чтобы японский лайв-экшн (особенно в сериальном формате) мне решительно не понравился, его съёмочной группе надо постараться. Тут мы с авторами явно не поняли друг друга =) Возможно, я предвзята - но я и сделала оговорку, что говорю от лица поклонника оригинала, у которого абстрагироваться до такой степени, чтобы смотреть на дораму как на нечто самостоятельное, не вышло. Может, если я её решу пересмотреть сейчас или хлеще того, лет эдак через пять, я буду снисходительнее. Но не факт) Поэтому заметка про свободного от сравнений зрителя не случайна, у дорамы в этом случае шансов понравиться больше - всё же и романтика, и мораль, и трогательные моменты в наличии.
Эх, а я Нобуту не жалую. Подозреваю, звёзды для меня неудачно там сошлись - нелюбимый японский актёр и нелюбимая японская актриса в одном сериале в главных ролях. К-комбо! Два раза начинала, два раза бросала. Для третьей попытки не созрела пока =) Может, когда-нибудь...
|
Стремиться в будущее куда верней, чем сожалеть о прошлом(с)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:48 19.01.11
Сообщений: 981
IP:
...07.127.218
|
|
|
13/03/18 19:30
Нацуи
|
Нацуи
Писатель
|
ChinChinke_СладкоЁжка, смотрите-ка, а ведь чутьё меня не подводит)) в том плане, что Нобута не просто так вынырнула в связи с ЯмаНаде. Но, разумеется, полноценного мнения у меня о ней нет.
Jozephina, что касается Рэя из Бродячей Кошки, не включённого в дораму, я для себя ответ нашла. Я уверена, что это чтобы треугольника избежать. Кто-то их любит и пихает куда ни попадя, а кто-то вот так... В любом случае, конечно, дорама имела гораздо бОльшие возможности, чем вышла в итоге. А между прочим, моя любимая манга Камио Йоко - Особенная Мацури. Эх, вот её бы сняли... Полнометражкой, например. Но видимо, уже не судьба...
Сообщение отредактировано в 20:37 13.03.18
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:13 08.06.15
Сообщений: 845
IP:
...5.9.16
|
|
|
13/03/18 20:36
Jozephina
|
Jozephina
Писатель
|
Нацуи, ну там тематика на старте похожа. Девочка с комплексами, изгой в классе - и мальчики, которые её социализируют. Как и в ЯмаНаде.
Эээээ... Ну по-хорошему, чтобы избежать треугольника, не обязательно выпиливать персонажа из сюжета, достаточно выпилить его любовные притязания - и вуаля! Так что не думаю, что они причиной. Жаль, сценариста о реальных поводах не спросить, мда. Я бы не отказалась, если бы Cat Street однажды пересняли. По-нормальному.
Мацури хорошая, я её тоже люблю =) И нет, ты крест на экранизации не ставь, у японцев последние годы вообще волна съёмок ремейков и фильмов-сериалов по старой манге. Что два сезона Good Morning Call (где мои семнадцать лет?), что Марс (лучше бы не снимали, мда, наврала я про первое место Cat Street, самая большая боль - японский Марс), что ремейк Kimi wa Petto, что фильмы по Peach Girl и Marmalade Boy и многое-многое другое... так что неее, всё ещё может быть. Сейчас кризис сюжетов и вообще хорошей манги для постановок, так что старую-проверенную откапывают с усиленным энтузиазмом.
|
Стремиться в будущее куда верней, чем сожалеть о прошлом(с)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:48 19.01.11
Сообщений: 981
IP:
...07.127.218
|
|
|
13/03/18 20:59
Нацуи
|
Нацуи
Писатель
|
Jozephina wrote: Я бы не отказалась, если бы Cat Street однажды пересняли. По-нормальному.
Марс (лучше бы не снимали,
Сейчас кризис сюжетов и вообще хорошей манги для постановок, так что старую-проверенную откапывают с усиленным энтузиазмом.
Да! От Кошки не откажусь! Абсолютно согласна - Марс у них отстой. В принципе, это паразитирование на названии. А вот про сюжеты... На мой взгляд, хорошей манги полно. Но почему-то снимают по 500 вариантов Цветочков)) Моя самая несбыточная мечта в этом направлении - экранизация Мобильной Маргаритки. Очень классная нетипичная вещь, с движухой и даже как бы полусёдзё-полусёнэн. Остросюжетное сёдзё)) Сюжет интереснейший, с будоражащей романтикой. Но видимо кишка тонка)) Эхехе... Это просто крик души))) При этом по очень посредственной манге снимают порой очень прилично (Её сэмпай). Впрочем, я рада, что сняли по некоторым новым хорошим мангам (Дневной Звездопад, к примеру) - может не гениально, но и не провально. А теперь жду Самое Важное (Principal).
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:13 08.06.15
Сообщений: 845
IP:
...5.9.16
|
|
|
13/03/18 22:28
Jozephina
|
Jozephina
Писатель
|
Нацуи, ещё какое. Я до сих пор не могу взять в толк, почему японцы не сняли Марс в нулевые. При замечательных режиссёрах, актёрах... манга-то была уже закончена. А какой бы вышел замечательный Рей из молодого Такеноучи, скажем, ах. В те годы выбор молодых талантливых актёров был всяко побольше - смогли бы взять нужную тональность и экранизировать так, как манга этого заслуживала. А сейчас, да с таким кастом... мне сразу было очевидно, что это провал =/ Увы. Очень обидно. Ну спасибо хоть тайваньцы есть.
Но почему-то снимают по 500 вариантов Цветочков)) Классика не устаревает, чо) Шутка ли - самое кассовое сёдзе)
Ааа, Маргаритка. Знаю-знаю, четыре тома стоят на полке и тоже давно и нежно люблю Мотоми Кёске.Тоже слегка перемудрила она там ближе к концу, но сёдзе всё равно достойное. Можно было бы по ней дораму сообразить, да. Хотя сдаётся мне, лучше бы там аниме смотрелось даже, но как раз сёдзетт в последнее время в аниме очень мало выходит. Все в дорамы ушли)
Гы, Principal и я жду. Впрочем, из лайвов ещё жду новый ХанаДан, интересно же)) Мангу я читать только начинала... так что глянула бы, что там ещё насочиняла Камио)
Сообщение отредактировано в 03:36 14.03.18
|
Стремиться в будущее куда верней, чем сожалеть о прошлом(с)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:48 19.01.11
Сообщений: 981
IP:
...07.127.218
|
|
|
14/03/18 10:36
Нацуи
|
Нацуи
Писатель
|
Jozephina, Маргаритка мне умопомрачительно нравится)) Даже был порыв купить реальные бумажные тома, но их уже не было, когда я читала))) ну и хотелось бы целиком, конечно, а не первые 4. Аниме тоже хорошо смотрелось бы, даже не спорю. Но недавно встретила фразу в каком-то комме, что при всей специфике, мимику и передачу чувств актёрами не заменит ни одна рисовка. Внутренне согласилась и поняла, почему я так люблю лайвы))
Понимаю твои сожаления о неснятом. Может безумно прозвучит, но я мечтала видеть Наримию Хироки в хоть какой-никакой малюсенькой киношке по Наруто %))) Многие считают экранизацию этого безумием)) Но он, по-моему, похож на Наруто даже без грима)) Жаль, что так вышло, и он отошёл от дел.
Ну и вообще, несовпадение по времени подходящих кандидатур с экранизациями... И вИдение режиссёров... Я уже где-то писала, что в фильм Бек так и тянет вставить Мудзухару Кико на роль Махо (но в это время она ещё и в Японию-то не приехала). А в Звездопаде я мечтала видеть Нишикидо Рё в роли учителя (есть видюхи с передачами, где он вот натурально в его образе - я уж не знаю, может мангака его фанатка и просто срисовала)) по времени выхода шоу совпадает ). Но там всё по-другому решили, конечно)) В свете всего этого снова возвращаюсь к фразе про каст ЯмаНаде. А кого ты хотела увидеть вместо Каменаши? Интересно.
Эх, что ни говори, много испытаний для фанатского сердца)))
Сообщение отредактировано в 18:44 14.03.18
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:13 08.06.15
Сообщений: 845
IP:
...5.9.16
|
|
|
14/03/18 16:01
Jozephina
|
Jozephina
Писатель
|
Нацуи, увы, до выпуска остальных у нас так дело и не дошло) Хотя манга действительно хорошая, я бы её поддержала) Ну, это верно (я про мимику), но у лайвов больше шансов "не зайти" подбором актёров и прочтением/ужиманием оригинального сюжета, нежели у аниме =) У Маргаритки просто и формат сам по себе анимешный. Ну и потом... есть вещи типа Нозаки =) Не представляю дорамы по этой манге, а вот аниме действительно гениальное Ммм, может, ему бы и пошло. А почему безумие, вон Алхимика и Блич сняли же (вот где безумие, мдамс). Многое зависит от серьёзности подхода съёмочной группы =) Кеншина вот я очень люблю. Вот в том-то и проблема, что наш идеальный фанкаст не совпадает зачастую с представлениями режиссёров. Иногда совсем. У тех же сейю в аниме шансов не попасть в образ куда меньше. Ууууу, вспомнить бы, кого я представляла в роли Кехёя в те годы. У меня могло и не быть оформленных представлений, у меня в таких ситуациях чаще присутствует мысль "только не <вставитьимя>, остальное обсуждаемо". Не, Каменаши, по итогу, оказался не худшим вариантом - и вполне вписался в заявленную роль (хотя сериальный Кёхей всё же не мангашный Кёхей). Ну, кстати, тому же Наримии Кёхей оригинальный подошёл бы, но он на момент постановки ЯмаНаде уже вышел из подходящей весовой категории)) Ммм, вообще интересный вопрос, надо подумать над ним. А вот на роль Сунако я бы предложила Тоду Эрику Она и внешне похожа будет поболее, и меняться умеет куда достовернее, чем Оомаса, ей бы все грани характера Сунако удались, особенно та, что отвечала за зловещую атмосферу)) Много-много, апрель вообще обещает для меня быть горячим месяцем. Долгожданные экранизации пары аниме, несколько дорам...
|
Стремиться в будущее куда верней, чем сожалеть о прошлом(с)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:48 19.01.11
Сообщений: 981
IP:
...07.127.218
|
|
|
14/03/18 19:41
Нацуи
|
Нацуи
Писатель
|
Jozephina, я Кеншина люблю давно и всерьёз)) с того самого времени, как его крутили по тв с безумным переводом (хотя цензура меня вполне устроила, как выяснилось позже). Можно сказать, он меня инициировал)) Трилогию по Кеншину смотрела, болела ею - не могла целый месяц ничего смотреть после этого)) Очень ответственно подошли, вот и результат. Я тоже многое жду в этот раз. Но по опыту прошлого года, ждать ещё долго))) Спасибо за беседу! Было как всегда интересно
Сообщение отредактировано в 01:07 15.03.18
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:13 08.06.15
Сообщений: 845
IP:
...5.9.16
|
|
|
14/03/18 21:26
Jozephina
|
Jozephina
Писатель
|
Нацуи, я сначала вообще ОВАшку посмотрела, ещё на кассетах, по СТС сериал мне попался позже (о, этот период без скоростного интернета, модем наше всё). Самый смех, что я не знала его американского названия (ну не приходило в голову даже, что из Бродяги Кеншина можно сделать "Самурая Икс", подруга сообщила). Хватило меня на очень малое количество серий, в итоге сериал я выменяла себе на дисках у знакомой) Почти параллельно читала и мангу. Фильма, на самом деле, боялась, подходила с осторожностью - но он меня исключительно порадовал! Быть может, чуть меньше порадовала третья часть, но в целом трилогия смотрится очень достойно. И я очень люблю Киотскую арку, прям ухххх! Но по опыту прошлого года, ждать ещё долго)))
Ну да, с лицензией всё строго! =) Спасибо за беседу! Было как всегда интересно
Взаимно! =)
|
Стремиться в будущее куда верней, чем сожалеть о прошлом(с)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:48 19.01.11
Сообщений: 981
IP:
...07.127.218
|
|
|