Автор |
Сообщение |
|
06/10/17 22:01
Admin
|
Admin
Мега Админ
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 09:46 12.08.09
Сообщений: 296657
IP:
...m-api
|
|
|
06/10/17 22:15
chatskiy
|
chatskiy
Заядлый
|
Спасибо вам! Огромное и искреннее спасибо. Да, я уже сказала все, что хотела сказать, в том своем отзыве, но не могу не черкануть и тут вам пару строчек. Я перечитала рецензию и после наших с вами разговоров посмотрела на нее чуточку иначе. И иначе прочувствовала. Стало еще больнее. Желание посмотреть стало еще отчаяннее. Но готова ли я?.. Почему-то ком в горле. Наверное, еще не готова. Так и знайте, моя душа - под вашей рецензией. Спасибо!
|
Everyone you meet is fighting a battle you know nothing about. Be kind. Always.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:34 04.03.17
Сообщений: 478
IP:
...0.254.237
|
|
|
07/10/17 09:52
OkO 988
|
OkO 988
Писатель
|
Очень точно и емко. Сразу понравилось и безоговорочно! Дораму смотрела с огромной душевной болью. Писать на нее , думаю, было тоже нелегко. Поэтому отдала сразу и голос, и сердце!
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:26 11.09.15
Сообщений: 766
IP:
...2.17.54
|
|
|
07/10/17 09:52
OkO 988
|
OkO 988
Писатель
|
Кстати , по поводу Хиросимы и Нагасаки. У нас с подругой, которая не смотрит азиатские фильмы тоже вышел спор, причем достаточно горячий. Я все-таки считаю , что бомбить надо было военные объекты, однако атомные боеголовки все равно несли бы смерть , воздух, земля и вода, все несло бы смерть. Но японцы уничтожили , например китайцев, больше, чем погибло людей всех национальностей во Второй Мировой. Об этом не говорят, но это помнят. Как под Земной корой идут мощные пламенные реакции, так и память человечества, горит и плавится, не может не гореть и не может не плавиться. Так мы все и живем , между памятью о боли и надеждой на любовь.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:26 11.09.15
Сообщений: 766
IP:
...2.17.54
|
|
|
07/10/17 09:52
kha-groma
|
kha-groma
Заядлый
|
И вам ещё раз спасибо У этого режиссера есть ещё потрясающие "Песочные часы". И про них не забудьте)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 10:48 12.03.16
Сообщений: 171
IP:
...62.65.7
|
|
|
07/10/17 09:52
VeterA
|
VeterA
Заядлый
|
kha-groma СПАСИБО ТЕБЕ, за одну из самых сильных, вызывающих мощный поток чувств и мыслей, рецензий. Что же касается дорамы, то я вряд ли когда решусь посмотреть этот корейский шедевр.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:50 19.12.11
Сообщений: 255
IP:
...6.236.18
|
|
|
07/10/17 09:52
Нацуи
|
Нацуи
Писатель
|
Крутая рецензия, ничего не скажешь. Очень достойная конкурсная работа (Рецензия года 2017). Я долго думала, и склоняюсь к тому, что не потяну эмоционально эту дораму. Спасибо, что дали заглянуть в неё!
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:13 08.06.15
Сообщений: 845
IP:
...5.9.219
|
|
|
07/10/17 10:33
kha-groma
|
kha-groma
Заядлый
|
okosaurona wrote:Кстати , по поводу Хиросимы и Нагасаки. У нас с подругой, которая не смотрит азиатские фильмы тоже вышел спор, причем достаточно горячий. Я все-таки считаю , что бомбить надо было военные объекты, однако атомные боеголовки все равно несли бы смерть , воздух, земля и вода, все несло бы смерть. Но японцы уничтожили , например китайцев, больше, чем погибло людей всех национальностей во Второй Мировой. Об этом не говорят, но это помнят. Как под Земной корой идут мощные пламенные реакции, так и память человечества, горит и плавится, не может не гореть и не может не плавиться. Так мы все и живем , между памятью о боли и надеждой на любовь.
У меня однозначного ответа тоже нет. Как ни отвечай, всегда в конце будет не точка, а жирное НО
Однозначный ответ у меня только по вопросу: "кто виноват?" И вот об этом я в рецензии и написала, потому и связала этот вопрос с определенным персонажем. Этот самый Мита - умный, образованный человек с положением и связями, должен, обязан был препятствовать тому, что задумало его командование. Потому как "жестокая необходимость войны" действует в обе стороны. И его народ будет жестоко платить за его "честь самурая". Не было бы ядерной бомбы - были бы, как в Токио, обычные и зажигательные, они тоже несут смерть и не разбирают, кто там внизу - солдат или ребенок. И ведь всё на реальный фактах, это не авторская придумка! Японцы действительно подготовили керамические бомбы с чумными блохами и собирались использовать их против американцев! И про Китай вы очень к месту напомнили. Нанкинская резня забрала, по разным подсчетам, от 200 до 400 тысяч, и в основном это были мирные жители. Что там творилось - нормальному человеку трудно даже поверить, что подобное может быть, что люди способны делать такое с людьми... Но знать и помнить об этом надо. Не меньше, чем о Хиросиме.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 10:48 12.03.16
Сообщений: 171
IP:
...62.65.7
|
|
|
07/10/17 13:06
Olga Tihonova
|
Olga Tihonova
Заядлый
|
Одна из интереснейших конкурсных рецензий в этом году! И написанная так ярко и незабываемо, что нельзя не склонить голову. Просто восхитительно. С удовольствием перечитала ещё раз!
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:48 15.08.16
Сообщений: 214
IP:
....180.240
|
|
|
07/10/17 18:59
kha-groma
|
kha-groma
Заядлый
|
Спасибо И я ваш отзыв с удовольствием перечитываю
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 10:48 12.03.16
Сообщений: 171
IP:
...62.65.7
|
|
|
07/10/17 18:59
Nóstië
|
Nóstië
Писатель
|
Примкну и я со своим спасибо! Еще раз, спасибо, что написали прекрасную рецензию, напомнили о дораме. И не для спора, а в рассуждение, увидела персонаж Чан Ха Рим совсем иначе. Не слабым, а сильным. "Едва освободившись от японцев, он подчиняется снова – тем, кому вообще нет дела до его страны и народа." Немного здесь не поняла, о чем речь. США и СССР, победив во второй мировой японцев в Азии, покинули полуостров. Разве этого мало? Что они еще могли сделать? Оккупировать его вновь? Как японцы? Чан Ха Рим оказался в Южной Корее, служил тем, кто обещал дать и дал стране долгожданную независимость. В 45-м любой оккупации на острове пришел конец. Другое дело, как корейцы обошлись с независимостью - страшная гражданская война в 50-м - но это уже другая история. Мне понравилось, что режиссер как раз много, очень много и честно говорит о своих соотечественниках; не перекладывает вину на чужеземцев, а говорит о своих горькую правду.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 06:55 03.02.13
Сообщений: 1198
IP:
....243.167
|
|
|
07/10/17 23:05
kha-groma
|
kha-groma
Заядлый
|
Nóstië wrote:Примкну и я со своим спасибо! Еще раз, спасибо, что написали прекрасную рецензию, напомнили о дораме. И не для спора, а в рассуждение, увидела персонаж Чан Ха Рим совсем иначе. Не слабым, а сильным. "Едва освободившись от японцев, он подчиняется снова – тем, кому вообще нет дела до его страны и народа." Немного здесь не поняла, о чем речь.
А речь об этом: "он привык опираться на чужую силу и не возражает, если чужая сила будет решать его судьбу. Это не трусость и не слабость, это страх мирного человека – не сделать хуже, чем есть, даже если хуже уже некуда".
Заметьте, слабым и я его не считаю. Но он до поры, до времени действительно "принимает форму любого сосуда", и предпринимает что-то, когда его к этому вынуждают обстоятельства или внешняя сила. И американцам он, если помните, стал служить не потому, что "обещали дать стране долгожданную независимость", а потому что они его банально заставили.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 10:48 12.03.16
Сообщений: 171
IP:
....228.88
|
|
|
09/10/17 08:41
kha-groma
|
kha-groma
Заядлый
|
Нацуи VeterA
Спасибо Никогда не говорите "никогда". Уверена, вы обязательно посмотрите)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 10:48 12.03.16
Сообщений: 171
IP:
...1.122.237
|
|
|
16/10/17 08:43
Jozephina
|
Jozephina
Писатель
|
Рискую навлечь на себя гнев общественности, но.
kha-groma, у вас прекрасный стиль и сильный, прочувственный текст. Очень хорошо написанный. Хлёсткий. В этом плане у меня нет вопросов.
Но всего одна фраза его портит. Обсуждение же "на тему" портит ещё больше.
Догадались, о чём я?
"Хиросима и Нагасаки – это ужасно, без оговорок. Но так ли уж несправедливо? Судить тебе, зритель."
Первоначально я написала длинный пассаж-крик души... и удалила. Может, и хорошо. Но я задаюсь вопросом: вы вставили эту фразу осознанно, это такая манипуляция ли, осознанный ли триггер? Я не могу взять в толк, откуда у вас взялась подобная сентенция, да ещё и в таком построении.
О какой справедливости вы говорите? Кто кому мстил? Китайцы своим мучителям? Корейцы? Ответ - нет. Мучителям ли? Ответ - нет. Многие японские военные преступники, как и немецкие, вполне неплохо дожили свой век.
А погибло мирное население. Непричастное к тем событиям, которые вы живописали. Погибло от страшного. И продолжает пожинать последствия той атаки до сих пор. Ещё раз. Мирное. Население. Виноватое, видимо, в том, что "родилось не на той земле"?
Мне дико такое читать. Мне дико видеть вопрос, прозвучавший так. Когда в рецензии, ко всему прочему, ничто не предвещало - и совсем об ином виделись выводы.
Ответьте мне на такой вопрос: если в Америке в результате террористической атаки погибнут мирные люди, скажете ли вы что-то в духе... "Это ужасно, но так ли уж несправедливо, если вспомнить Вьетнам?"
Подозреваю, что нет. Справедливость - это наказание непосредственно причастных. Их - и никого более. И я не понимаю, как можно оправдывать это фразами "а вот они знаете что собирались, просто не успели". История не знает сослагательного наклонения.
То, что совершили американцы в 1945 году, не имеет никакого отношения к справедливости. Вообще.
|
Стремиться в будущее куда верней, чем сожалеть о прошлом(с)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:48 19.01.11
Сообщений: 981
IP:
...7.127.104
|
|
|
16/10/17 17:16
kha-groma
|
kha-groma
Заядлый
|
Jozephina wrote:Рискую навлечь на себя гнев общественности, но.
kha-groma, у вас прекрасный стиль и сильный, прочувственный текст. Очень хорошо написанный. Хлёсткий. В этом плане у меня нет вопросов.
Но всего одна фраза его портит. Обсуждение же "на тему" портит ещё больше.
Догадались, о чём я?
"Хиросима и Нагасаки – это ужасно, без оговорок. Но так ли уж несправедливо? Судить тебе, зритель."
Первоначально я написала длинный пассаж-крик души... и удалила. Может, и хорошо. Но я задаюсь вопросом: вы вставили эту фразу осознанно, это такая манипуляция ли, осознанный ли триггер? Я не могу взять в толк, откуда у вас взялась подобная сентенция, да ещё и в таком построении.
О какой справедливости вы говорите? Кто кому мстил? Китайцы своим мучителям? Корейцы? Ответ - нет. Мучителям ли? Ответ - нет. Многие японские военные преступники, как и немецкие, вполне неплохо дожили свой век.
А погибло мирное население. Непричастное к тем событиям, которые вы живописали. Погибло от страшного. И продолжает пожинать последствия той атаки до сих пор. Ещё раз. Мирное. Население. Виноватое, видимо, в том, что "родилось не на той земле"?
Мне дико такое читать. Мне дико видеть вопрос, прозвучавший так. Когда в рецензии, ко всему прочему, ничто не предвещало - и совсем об ином виделись выводы.
Ответьте мне на такой вопрос: если в Америке в результате террористической атаки погибнут мирные люди, скажете ли вы что-то в духе... "Это ужасно, но так ли уж несправедливо, если вспомнить Вьетнам?"
Подозреваю, что нет. Справедливость - это наказание непосредственно причастных. Их - и никого более. И я не понимаю, как можно оправдывать это фразами "а вот они знаете что собирались, просто не успели". История не знает сослагательного наклонения.
То, что совершили американцы в 1945 году, не имеет никакого отношения к справедливости. Вообще.
Ну вот что мне вам отвечать, если никакой мой ответ вам не нужен. Вы сделали свои выводы и высказали своё мнение. Моё, высказанное чуть выше, видимо, вас не очень интересует. Потому что чуть выше я упомянула бомбардировки Токио в том же 45-м, и тогда мирного населения поглибло больше, чем в Хиросиме. Мирное население гибло и в Дрездене. И много мирных людей погибло в Берлине. Какой выход? Не надо было брать Берлин? Не надо было принуждать Японию к безоговорочной капитуляции? У меня выше говорится о том, что люди, начинающие войну, приветствующие войну, приносящие беду в чужой дом и радующиеся, что чужой дом горит - приносят те же страдания и в свой дом. Но раз уж вы хотите говорить только о мирном населении. Когда вы слышали (если слышали, конечно) про резню мирного населения в Нанкине, где женщин насиловали штыками и устраивали соревнования по отрубанию голов (в самой Японии об этих "соревнованиях" писали, писали, захлебывась восторгом), вы не задавались вопросом: "что за отцы вырастили таких сыновей? что за матери их воспитали?" А я себя спрашивала. Рискую прослыть в ваших глазах жестокой, бездушной, аморальной и какой ещё там, но я не могу об этом не думать, у меня тоже растет сын и именно я в ответе за то, чтобы вырастить его человеком, чтобы ему даже в голову не приходило насиловать чужих дочерей и считать другие народы всего лишь брёвнами для костра... Хотя я тоже всего лишь мирное население.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 10:48 12.03.16
Сообщений: 171
IP:
...62.64.8
|
|
|