Почему так много Яоя?/И прочие раздражающие факторы/ Страница 17

Bouchara wrote:Noren Sama, спасибо за добрые слова.
Возможно, тег "НеЯой" появился благодаря Вашей идее?
По поводу яойных комментов. Я, честно говоря, если вижу такой, не разбираясь, насколько он к месту, удаляю нафик. Вроде, если на "удалить" напротив твика нажмут три пользователя, он будет удален. И, по-моему, даже автоматически.
Хотя, я бы не сказала, что много таких встречаю в последнее время. Может, их больше в сёнэне?

Навряд ли появиться именно после того как я об этом тут написал)
Хотя я был бы рад, если во время поиска манги можно было ставить галочки к тегам, а некоторые просто отключать!

Блин, а я и не знал про это... : никогда не нажимал удалить рядом с неуместным комментарием.

Возможно это так. В основном я Сёнен и Сейнен читаю.

Мне, честно говоря, лень отвечать - опять надолго волынка растянется. Может быть, потом как-нибудь. Да, я Вас услышала, Kashuro, спасибо за Ваше мнение.

BadFriend wrote:"Но тот я решила воспользоваться поисковиком. Хотела просмотреть всю мангу на адулте в жанре фентези(что-то меня потянуло на что-то этакое серьезное и динамичное). Думала, что поисковик работает как на фикбуке(кто там был, тот поймет), где можно ставить галочки и крестики. Но крестика на яое я не нашла=( я расстроена."

Недавно в очередной раз столкнулся с такой проблемой.Особенно конечно убивает поиск по категориям.
Или ты выбираешь НЕ ЯОЙ, или Фэнтези. Оба вариант выбрать не суждено. Быть может, конечно я чего-то не догоняю, но я истыкал практически все варианты.
Возникает вопрос, почему я трачу кучу своего времени, выискавая среди целой тьмы фэнтези не яой?
Вообщем холивар будет всегда. Это можно частично резюмировать из предыдущих страниц обсуждения.

Не выдумывайте, всё это есть. Заходите на Эдалт, справа сверху лупа, нажимаете и попадаете на расширенный поиск. Там можно выбирать жанры какие хотите и не хотите.

Noren Sama wrote:
Ого. Я и не знал о такой опции. Но есть одно "но".
При таком поиске выдаёт только первый 100 результатов. А этого не достаточно (

Поочередно просматривайте статусы (сначала только переведенные, потом только синглы и т.д.)

после поставления желанных галочек и крестов, естественно.

Ну, решила я, наконец, Вам ответить, Kashuro.

Kashuro wrote: Я не считаю, что данная тема создана исключительно для ненавистников яоя, чтобы - как вы сказали - они могли выпустить пар и полить грязью всех яойщиц, что суют свой яой везде и всюду. Многих просто раздражает тот факт, что яойной манги и додзинси ну слишком много, и ничего годного из неяоя - что присутствуют здесь - найти сложно. Я сама люблю яой, но не на столько, чтобы пейринговать все подряд, визжать и кричать при его упоминании.(я адекватная)
А именно такие яойщицы меня раздражают, поэтому я тоже могу высказать свое мнение.

Да конечно пишите, кто ж Вам запретит.
Но многих раздражает не только количество. Количество - это лишь следствие. Проблема в сути самого жанра. Для многих сам яой неудобоварим ни в какой форме. Там слишком искажаются многие базовые вещи, и единственное желание, которое в ответ на это возникает - не встречаться. Никак. Поэтому так много людей высказываются за то, чтобы его вообще удалить с сайта.
Безумные яойщицы - это тоже всего лишь следствие. Печальное.

Я, конечно, понимаю все вашу нелюбовь к яою и яойщицам. И вы молодец, что сами его читали, и понимаете - что это не ваш жанр. Но не надо оскорблять сам яой(а не его количество) и яойщиц, и говорить что "яой - зло, а читающие его - себя не уважают".

Не совсем уверена, как можно оскорбить количество, но не в этом суть. Тут вот какое дело. Можно человека назвать дураком, чтобы оскорбить, а можно - чтобы назвать вещи своими именами. По внешнему словесному выражению это будет одно и то же - слово "дурак", а феноменологически и по сути это будут совершенно противоположные вещи. Первое - злом, второе - добром и благом. Уметь различать суть вещей и называть ее очень важно. На этом строится всякая свобода как способность выбрать между хорошим и плохим.
Вы, конечно, можете мне не верить, но в этой теме я никого и ничто не оскорбляла ни разу. Я абсолютно искренне и на полном серьезе считаю яой злом. Тем, что разрушает, искажает, извращает, запутывает, причиняет вред и не несет никакой пользы. Большинство манги - трэш, я с Вами согласна (годного мало, но это, наверное, в силу развлекательной природы), но яой - трэш в квадрате.
Дело не в том, что яой - не мой жанр. Это не вопрос вкуса. И ситуация не такова, что вот, мне лично яой не нравится, и я сижу тут и всех поклонников охаиваю. Яой - та вещь, которую не стоит читать вообще никому, и об этом важно говорить. Таково мое личное и профессиональное мнение. На полном серьезе.
Читающие яой или не понимают, что они читают то, что не стоит (и это вопрос вкуса, образованности, культуры и умения понимать, что происходит - вот вам и визжащие яойщицы), или понимают, но продолжают это делать, потому что увлекательно, возбуждающе, горячит кровь (и тогда здесь пренебрежение и неуважение к себе). Есть еще третий вариант - идеологические яойщицы, но это отдельная песня.

Может вам не стоит слишком серьезно относиться к этому явлению? Это же только жанр, и все.

Ну, хентай тоже просто жанр, но почему-то некоторые люди отказываются его размещать на своих сайтах.
О серьезности отношения. Вот возьмем, к примеру, курение. Все знают, что это вредно. Не только для физического здоровья, но и психологического. (Психологическая зависимость - это качество работы психики, симптом серьезных нарушений, разрушительно проявляющихся во всех сферах жизни). Как к курению можно относиться правильно? Единственный возможный вариант - не курить. Никак, никогда, нигде. Просто не заходить вообще на эту территорию. Ни под каким предлогом. (То же самое с алкоголем и наркотиками). Но могут найтись люди, которые скажут: "Ну что же вы столь радикальны? Уж очень суровы и серьезны. Ну, подумаешь, курнул разок в месяц - ничего с человеком не случится. Ну, затянулся пару раз по пьяни - с кем ни бывает. А зато как прияяятно: стоишь такой пафосный с сигареткой во рту. Да и общаться за затяжкой комфортнее". Так кто тут слишком серьезен, а кто - беспечен?
Не читать яой и призывать не читать других - это не слишком серьезно. Это нормально.
Если вред от курения достаточно очевиден, то когда речь заходит о более тонких вещах (что читать/не читать, что делать/не делать, с кем общаться/не общаться, что хорошо/плохо), то здесь все становится на порядок сложнее. Но если вред не явен, это не значит, что его нет.

Здравствуйте.
Да, я яойщица и с немалым стажем. Зашла на форум только потому, что где-то написали, мол, тут килограммами ненависть и желчь. Ничего такого особого не заметила, за что спасибо присутствующим.
Как и подавляющее большинство читателей, меня раздражают вопли яойщиц под мангами других жанров, причём, совершенно необоснованные. Но что с них взять, если дуры малолетние. Хотя куда сильнее бесят спойлеры, но это отдельная тема.
Возможно, я наивно полагаю себя достаточно адекватным человеком, но выскажу свою точку зрения — тут был задан вопрос, чем жанр привлекает. Для начала оговорюсь — я не принимаю в расчёт мангу тупую и убогую, где просто девочку механически заменяют на мальчика и все довольны. Манги серьёзной, с хорошо выписанным сюжетом, к сожалению, очень мало, но только она способна дать нормальное представление.
Яой открываю исключительно тогда, когда хочется почитать об отношениях. Кроме него люблю сэйнены и различные драмы-трагедии-психологии. На мой взгляд, отношения между мужчинами кардинально отличаются от гетных. Парни далеко не всегда настроены сразу на «любовь-замуж-семья-дети». Отношения без особых обязательств и какой-то тупой романтики — вот, что интересно. Во-вторых, отношения ММ чаще строятся между людьми равными. В паре МЖ женщина почти всегда существо ведомое, слабое и туповатое, чего уж скрывать. Для примера, та же «Птичка», про которую упоминали тут — якудза и его охранник. Разве в гетной паре это возможно? Охранница? Не смешите меня. Или между двумя бизнесменами, стоящими на одной ступеньке социальной лестницы — бизнес-леди хоть и существуют, но всё же это явление не настолько распространённое, чтобы оно смотрелись органично в манге. Ну и третье — я отлично могу понять и представить, за что можно полюбить и захотеть мужчину, за какие его качества. А почему парни любят девушек, мне совершенно непонятно. Точнее так — за что можно согласиться поддерживать с девушкой длительные отношения, то есть испытывать к ней не только физическое желание, но и что-то более глубокое. Так что я и выбираю для себя то, что могу понять.
Ну и конечно, куда ж без этого, да, очень приятно полюбоваться на красивое мужское тело, а на два (а лучше три) вместе, ещё приятнее. Долгие годы в массовой культуре эксплуатировали женский образ, но теперь большинство потребителей женщины, приходится смещать акценты в нашу сторону и давать то, что нам нравится.
Если кто-то захочет продолжить дискуссию, буду рада.

IncuriousCat wrote:
Думаю, нормальных гетных пар более чем достаточно, но в манге "об отношениях" их искать почти бессмысленно, ведь в основном там те самые глупенькие хорошенькие бесхребетные девочки под ручку со своими прекрасными принцами

Как будто про отношения только в сёдзе. Есть и просто романтика, где ГГ парень.

Всем доброго времени суток! Полистала тут несколько стр., почитала мнения некоторых) Да, поднятая тема действительно интересна...Но на мой взгляд, здесь всё свелось к чтению нотаций "Что такое хорошо и что такое плохо"...
Какая разница: мм, жж или мж, если между ними любовь? Многие здесь, как я поняла, воспринимают яой не просто как нечто аморальное и противозаконное, а нечто более ужасающее и катастрофически неперевариваемое обществом
Может для кого-то открою секрет, но по правилам и стандартам, придуманными людьми, жить никто не будет и не собирается. У каждого своя правда и каждый сам определяет свою мерку нормы.
Смиритесь уже с этим. Уверяю, яой не исчезнет НИКОГДА! Это часть нашей реальности, просто примите это. Не думаю, что подобный жанр приносит большой вред (конечно, есть свои минусы, как и везде, и во всем)
Возможно, замениться на что-то более "аморальное", смотря как мир измениться. И уж точно никто тут не ведет пропаганду о гомосексуализме среди подростков и детей.И открещиваться от яоя, мол "я не такая, просто ради интереса подглядела и всё" не надо. Раз посмотрели, значит чем-то привлекло и, следовательно, заинтересовало. Ничего же не случилось, не умерли, ориентацию не сменили?))
Да и не только это про яой касается. Во все времена людям что-то запретное нравилось. Да, интересовало, да боролись, но и что толку-то? Что-то изменилось? Найдется что еще, возможно, более изощренное. И что, тоже будете отнекиваться от этого?Только зря сил и времени потеряете.
В любом случае, это просто мое видение сложившихся обстоятельств.Никого не хотела обидеть, просто, как и до меня, высказала свое мнение. Всем приятного времяпровождения!