Автор |
Сообщение |
|
14/03/16 12:30
Admin
|
Admin
Мега Админ
|
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 09:46 12.08.09
Сообщений: 296657
IP:
...m-api
|
|
|
14/03/16 13:57
Елень
|
Елень
Начинающий
|
Это видение субъективно Ваше и отчасти видимость самого режиссера , не сумевшую в силу своих познаний оценить тот материал , что взяла в работу.Лично у меня сложилась картинка - мангу она полистала но не прочитала ,а тем более через себя не пропустила. Вот по -этому проще намного изменить сюжет дорамы, не имея написанной манги ,на диаметрально противоположный - и снять дораму о брате и сестричке , но не о Чонге и Соль.(( Чонг и Соль тут как раз жертвы манипуляции в основном сестрицы , а потом уже глупости брата, и в результате мы имеем довольных брата и сестрицу , но не главных героев , чью любовь и заботу друг о друге мы должны были увидеть.(((
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:44 02.05.13
Сообщений: 7
IP:
...1.35.162
|
|
|
14/03/16 13:57
blue_sea
|
blue_sea
Начинающий
|
Вот абсолютно не согласна с двумя самыми глобальными вещами в вашей рецензии: во-первых, мальчик не чудовище. Если вы такие глобальные слова так легко вешаете ярлыком, то почему у вас милые детки всего лишь выслуживаются? Почему они не чудовища? во-вторых, а я чего именно вы взяли, что мальчик понял, что он чудовище и поехал менять себя? Ю Чон ведь сказал, что хочу научиться любить тебя правильно. Он разве говорил, что а махну-ка я на три года убивать в себе чудовище? Если да, то процитируйте, где вы такие мысли услышали?
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:51 27.12.14
Сообщений: 142
IP:
...50.243.226
|
|
|
14/03/16 15:28
blandina
|
blandina
Начинающий
|
Елень wrote:Это видение субъективно Ваше и отчасти видимость самого режиссера , не сумевшую в силу своих познаний оценить тот материал , что взяла в работу.
Я стала читать манхву только после просмотра дорамы и думаю вы правы, режиссер сделала из нее совершенно другую вещь, сюжетно похожую, но герои другие и акценты расставлены иначе.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:18 03.02.16
Сообщений: 94
IP:
...52.5.21
|
|
|
14/03/16 15:28
blandina
|
blandina
Начинающий
|
blue_sea wrote:Вот абсолютно не согласна с двумя самыми глобальными вещами в вашей рецензии: во-первых, мальчик не чудовище. Если вы такие глобальные слова так легко вешаете ярлыком, то почему у вас милые детки всего лишь выслуживаются? Почему они не чудовища? во-вторых, а я чего именно вы взяли, что мальчик понял, что он чудовище и поехал менять себя? Ю Чон ведь сказал, что хочу научиться любить тебя правильно. Он разве говорил, что а махну-ка я на три года убивать в себе чудовище? Если да, то процитируйте, где вы такие мысли услышали?
Я с большим интересом читала вашу рецензию и обсуждение по теме, да и вообще всю историю дорамы. Мне захотелось обсудить ее так, как будто бы мы ничего не знаем ни о проблемах, ни об изменении сценария. Ну например я явно вижу в "Братьях Карамазовых" Достоевского подгонку под определенный формат и сознательное увеличение объема текста (возможно под заказ), но что выросло то выросло и книжка существует в вечности так, как она есть, и так ее и обсуждаем. Я не претендую на правильное понимание, хотелось пересказать историю под определенным углом и посмотреть, как другие это воспримут. Во-первых. Чудовище здесь скорее определение в смысле "Красавицы и чудовища", то есть не человек в обычном понимании. Или человек с отклонениями, обусловленными даже генетически (поэтому я пишу об отце). Пишут, что Чон социопат, возможно он психопат в определении Роберта Хаэра (отсутствие эмпатии, манипулирование и ты ды). Этого в дораме значительно больше чем в манхве, возможно из-за "харизмы" актера или режиссерского видения. Я не утверждаю, что психопат это плохо, это особенность личности. Про деток не пишу ничего потому что они мне сейчас совсем не интересны, Соль тоже, меня интересует только Чон. Во-вторых. Почему поехал менять себя? Ну мне так хочется и я так придумала. Мне очень жалко его по личным причинам. В ипостаси "покладистого парня/тайного психа" он точь в точь моя первая любовь, которая так и не справилась со своими тараканами и живет в полном одиночестве, надеюсь с ума не сходит. После этого я вышла замуж за психа-социопата, которого смогла расковырять в эмоциональном плане, и этот вроде процветает. Какой ужас происходит у таких людей внутри, я довольно хорошо себе представляю, и насколько длительным может быть процесс адаптации - тоже. Ну и понятное дело смотрю со своей колокольни, а там может этого никто и не замышлял.
Сообщение отредактировано в 16:14 14.03.16
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:18 03.02.16
Сообщений: 94
IP:
...52.5.21
|
|
|
14/03/16 16:25
Елень
|
Елень
Начинающий
|
Ив итоге мы имеем два самостоятельных произведения, связанных лишь названием и именами персонажей.Идею режиссера, что миром правит посредственность и манипуляторы и это здорово,увы, я не оценила .А манга - ну что ж , подождем финала истории .....
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:44 02.05.13
Сообщений: 7
IP:
...1.35.162
|
|
|
14/03/16 19:44
GvenFlori
|
GvenFlori
Заядлый
|
Мысли интересные, но мне кажется Вы не совсем правы ... Чуть позже выскажу своё мнение, пока не могу, хочется сказать многое, а не формулируется, а хочется точнее донести своё мнение об этом фильме и образе гл.героя!
|
Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. ..
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:33 25.08.15
Сообщений: 230
IP:
...4.75.174
|
|
|
14/03/16 20:40
OkO 988
|
OkO 988
Писатель
|
Ребятки , фильм не снимают по манхве, режиссер не снимает по манхве. Режиссера приглашают снимать по СЦЕНАРИЮ, который пишут сценаристы, но утверждает автор манхвы, с которым заключают договор.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:26 11.09.15
Сообщений: 766
IP:
...16.76.61
|
|
|
14/03/16 23:24
blue_sea
|
blue_sea
Начинающий
|
blandina wrote:
Я с большим интересом читала вашу рецензию и обсуждение по теме, да и вообще всю историю дорамы.
Спасибо! Самой нравилось читать обсуждения,а не только смотреть! blandina wrote:Во-первых. Чудовище здесь скорее определение в смысле "Красавицы и чудовища", то есть не человек в обычном понимании.
О, я как раз всеми руками за идею, что ЮЧон обычный человек, такой же как мы с вами. С ним все нормально. Он живет по своим принципам, он научился комфортно существовать в мире лжецов, попрошаек и нахлебников. Почему его способ ненормален? Почему он сразу социопат или психопат? А мы нормальные? Никто из наших знакомых не покрутит пальцем у виска, узнав, что могут нравится азиатские сериалы и их можно смотреть запоем, да еще и на форуме вступать в жаркие дискуссии о характере героев и делать это не в пятнадцать лет, а в взрослом возрасте?))))) Все мы люди разные. Что ненормально для одного, абсолютно в норме для другого и наоборот. Я думаю, сериал этот в том числе должен был нести эту мысль+терпимость к непохожим на тебя, согласие принимать их, а не желать исправлять. blandina wrote:Во-вторых. Почему поехал менять себя? Ну мне так хочется и я так придумала. Мне очень жалко его по личным причинам. В ипостаси "покладистого парня/тайного психа" он точь в точь моя первая любовь, которая так и не справилась со своими тараканами и живет в полном одиночестве, надеюсь с ума не сходит. После этого я вышла замуж за психа-социопата, которого смогла расковырять в эмоциональном плане, и этот вроде процветает. Какой ужас происходит у таких людей внутри, я довольно хорошо себе представляю, и насколько длительным может быть процесс адаптации - тоже. Ну и понятное дело смотрю со своей колокольни, а там может этого никто и не замышлял.
А как вы думает мог бы этот человек быть счастлив, если бы встретил в жизни второго же такого, чтоб его никто не расковыривал в эмоциональном плане, а просто оставил все как есть? Возможно ли, чтобы в этом случае он был счастлив?
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:51 27.12.14
Сообщений: 142
IP:
...50.243.226
|
|
|
15/03/16 07:24
blandina
|
blandina
Начинающий
|
blue_sea wrote:
А как вы думает мог бы этот человек быть счастлив, если бы встретил в жизни второго же такого, чтоб его никто не расковыривал в эмоциональном плане, а просто оставил все как есть? Возможно ли, чтобы в этом случае он был счастлив?
Сначала про норму - я по жизни невольно стала любителем-практиком психов определенных сортов. Все они (их было больше двух), увы, в разное время попадали к психиатрам и неврологам и имели определенные диагнозы (Чон тоже). Для всех предложенное лечение было безуспешным. Общение со мной - более успешным, именно потому, что после первого случая каждого последующего психа я воспринимала по принципу "о, еще один, да ладно что ты паришься, это же совершенно нормально". Для меня они были в границах нормы. Для себя - нет. Фишка в том, что такие люди ведь просто так не получаются. Для этого им должны долго доказывать, что они "ненормальные". Если бы папа не стал в раннем детстве пытаться вогнать Чона в рамки нормы (причем не какой-нибудь, а строго определенной) и удерживать его в них, Чон вырос бы совершенно другим человеком. Он был бы со странностями, возможно, но он не был бы изуродован. Сидел бы себе в тишине, занимался чем хотел, не таскался бы по компашкам и не общался с людьми, лиц которых не различает (это я сейчас манхву читаю). Расковыривание в эмоциональном плане - это выход наружу подавленного и утверждение - да, это нормально, бывает и так (что собственно и сделала Соль). Да, бывает, и не с таким люди живут, ты не :бип:, вон на Инху посмотри. Оставить все как есть - как есть, Чон несчастлив (имхо). Он в общем то только и смотрит, откуда мир ему еще какую-нибудь подлянку подкинет, чтобы ударить наотмашь в ответ. Спасет ли его второй такой же? - Хз. Они будут понимать друг друга, но они оба будут нацелены только на то, чтобы минимизировать боль, а не на то, чтобы увеличить радость - потому что навыка радоваться нет. Ценность Соль ведь не только в том, что она его понимает, она его переключает. И заставляет радоваться тогда, когда он этого не запланировал. Как бы я сделала Чона счастливым в идеальном случае? Я бы отмотала на 5 лет назад и отправила бы его заниматься наукой (он в манхве вроде хотел). Биологией, например. Чем то, что бы поглотило его настолько же, насколько рояль поглотил Инхо. Даже в своем искореженном варианте для науки он просто находка - мозги есть, внимателен, отсутствие эмпатии большой плюс. Вон Ландау - всем психам псих, а великий ученый. И то, что он ненормальный, его не капли не беспокоило. (И глазки у него как у Пак Хе Джина, да и выражение лица тоже). Понадобилась бы ему тогда Соль? Почему бы и нет. Но такую дораму корейцы не снимут.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:18 03.02.16
Сообщений: 94
IP:
...52.5.21
|
|
|
22/03/16 11:19
lobe
|
lobe
Начинающий
|
только благодаря извращенному понятию автора рецензии о чудовищах начала смотреть эту дораму за что ему отдельное спасибо. хотя главный герой - актер очень понравился в Плохих парнях и что-либо с его участием хотела посмотреть еще, но гораздо позже. возмущений по поводу "чудовища" написали и так достаточно, поэтому еще раз поблагодарю автора рецензии за мотивацию к просмотру )) хотела бы я иметь в друзьях, а лучше в мужьях такого чудовища ) точно буду знать, что я как за каменной стеной и никто меня никогда не обидит, а если обидит, то проживет не долго ) люблю людей, которые воспринимают мир без иллюзий и не дают собой манипулировать. да, ему было больно и обидно осознать, что друзья - не друзья, отце не такой уж и заботливый папаша, но я бы на его месте точно так же сделала бы все от меня возможное, чтобы убрать из своей жизни таких друзей и ограничить влияние и манипулирование со стороны отца и других людей. ожесточает, не спорю, но через иллюзии надо пройти каждому. только избавившись от иллюзий по отношению в реальному миру, можно начать воспринимать этот реальный мир с открытым сердцем и без лишних ожиданий. многие люди застревают в своих иллюзиях и живут ожиданиями всю свою жизнь, что им кто-то должен, другие застревают в боли разбитых иллюзий и зацикливаются на боли, страхе, мести, и далеко не все проходят оба этапа и идут дальше, став взрослыми не только физически, но и духовно
|
ksanka
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:38 12.01.16
Сообщений: 59
IP:
...7.136.99
|
|
|
22/03/16 11:42
blandina
|
blandina
Начинающий
|
lobe wrote:только благодаря извращенному понятию автора рецензии о чудовищах начала смотреть эту дораму
Как же вы меня порадовали!
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:18 03.02.16
Сообщений: 94
IP:
...2.9.10
|
|
|
18/12/16 09:47
зритель
|
зритель
Заядлый
|
Впервые с таким интересом прочитала обсуждение рецензии, предмет которой мне абсолютно не известен))) Всячески старалась избегать каких бы-то ни было описаний-обсуждений-рецензий-отзывов. Очень хотелось составить своё и только своё мнение))) Пока ещё не так и не посмотрела))) Но царящее тут"веселье" порадовало)))
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:20 12.11.13
Сообщений: 282
IP:
....20.0
|
|
|