Обсуждение 'Рецензия на мангу 'Фейри Тейл' от Tsuri' (Рецензия)

Admin

Обсуждение Рецензия на мангу 'Фейри Тейл' от Tsuri (Рецензия)

HHellenn

Поправочка "Weekly Shonen Magazine", ну сколько можно уже путать)
Но рецензия мне понравилась, вроде учтены и плюсы, и минусы.

Tsuri

Только после публикации вспомнила, что FT не джамповский)
Спасибо, очень приятно

MK suсk

Сколько лукавства в этой рецензии... Но всё же поменьше, чем в других.

Tsuri

Сколько лукавства в этой рецензии... Но всё же поменьше, чем в других.

А если поподробнее?

Karl der Große

Ну наконец-то нормальная рецензия, а то сколько их не читаю, большая часть обсирает, толком не объясняя

, малая доля людей идет в защиту ФТ, но даже если у них есть дельные мысли, нормально они их не объсняют и не раскрывают

Насчет фансервиса...в целом он хорош *очень пошлый человек

*, но бесит в нем именно то, что Машима сует его в самые неподходящие моменты, и вместо того, чтобы в большой фрейм запихнуть капельку сюжета, он показывает нам попу Люси(чаще всего, но называть её шлюси не надо, ибо она совершенно не такая)

.
Спасибо за АДЕКВАТНУЮ рецензию.

Tsuri

Ну наконец-то нормальная рецензия, а то сколько их не читаю, большая часть обсирает, толком не объясняя , малая доля людей идет в защиту ФТ, но даже если у них есть дельные мысли, нормально они их не объсняют и не раскрывают

Да с недавнего времени вообще какая-то волна хэйта ФТ идёт. Как на концовку Наруто - говорят одно и тоже, на спорные и откровенно слабые моменты, при этом, не озвучивая никакого положительного аспекта. Просто ВСЁ очень плохо и все должны с этим согласится. Хотя, конечно, с ФТ другая ситуация.

Насчет фансервиса...в целом он хорош *очень пошлый человек *, но бесит в нем именно то, что Машима сует его в самые неподходящие моменты, и вместо того, чтобы в большой фрейм запихнуть капельку сюжета, он показывает нам попу Люси

Для меня фансервис в любой манге не проблема, перевариваю практически всё. В ФТ много женских персонажей и ничего удивительного в том, что со временем его стало много. Но, таки да, хочется не откровенной обнажёнки на пол страницы, а чего-то пикантного.
А про Люси вообще отдельный разговор - её характер слабо сопоставляется со стилем в одежде.

Спасибо за АДЕКВАТНУЮ рецензию.

Спасибо за развёрнутый ответ)

MK suсk

Откровенно плох FT с логической точки зрения. Очень много сюжетных дыр

Какие именно дыры в сюжете вы имеете в виду? Может обьясните? Я о ФТ много размышлял, могу ответить почти на любой вопрос.

Tsuri

Какие именно дыры в сюжете вы имеете в виду? Может обьясните? Я о ФТ много размышлял, могу ответить почти на любой вопрос.

Подкину парочку:
- Анима (из Эдоласовской арки) открывалась на протяжении лет так 20 минимум по всему континенту. Исчезали люди, здания, всё это сопровождалось вспышками света, хмурым небом и ветром. И как это вообще никто не заметил? Один единственный мальчик закрывал её всё это время, и то, если успеет прибыть в нужное время в нужное место. А такая удача вообще маловероятна. Почему Совет об этом не позаботился? Почему об этом не доложили рунные рыцари?
- Мистган, как житель Эдоласа не имеет внутреннего запаса магии, а пользуется навороченным оружием с родной земли. Которое работает не долго. Он что, ждал пока анима откроется, чтобы добыть новое? Или сделал запас на неограниченное кол-во лет?
- Часть жителей "нашего"/магического мира в Эдоласовской версии эксиды. Почему? Все "близнецы" (кроме Венди, но к ней вопросов нет) отличаются только характером (соответственно чардизом), но конкретно эти по характеру идентичны, но принадлежат к другому виду.
- В арке Фантом Лорда было сказано, что Эрза способна разрубать пространство. Эта абилика использовалась лишь дважды: в этой самой арке и в Райской башне, чтобы выбраться из карты Шо. И почему она не работала против магии Минервы?
- Все драконы до начала событий уже мертвы и находятся в форме духов/призраков. Но каким-то образом убийцам драконов 2 и 3 поколения пересадили лакримы в тела. Что ещё любопытно, они от этого никаких дополнительных плюшек не получают вообще.
- Остров под водой, скрытый магическим барьером не смогли даже засечь (не то чтобы стереть заклинание) 7 лет лучшие умы континента.
- Первая наложила заклинание на 7 лет без причины и не помогала оставшимся членам гильдии
- Тёмную магию, как убийца богов можно выучить по простой книжке. и это никак не преследуется светлыми гильдиями. Что вообще ставит под сомнение необходимость обучаться у драконов или пересаживать лакримы, если можно завалить бога, просто прочитав томик другой.
- Когда врата затмения разрушили, все прошедшие через врата сразу же ушли в свой мир. Это изменило будущее ФьючиЛюси на хеппи энд, что вообще не возможно, так как её будущее не зависело от этого события, в её мире его вообще не было. Этого события не было и в мире ФьючеРоуга, но он так же отправился в своё время. К слову, они оба, путешествуя из разных миров сквозь время попали в другою параллельную реальность. Реальности лишь где-то имеют общие события, но далее расходятся своей дорогой. Это событие не может повлиять на их миры, оно лишь создаст новые миры. Идём больше. По идее, в изменённом будущем ФьючиЛюси уже есть своя Люси, так как она есть в каждой параллельной реальности, а не находится вне реальности. Такого может и не быть, если конкретно это будущее было создано только после этого перемещения во времени, что опять таки не возможно по причинам, указанным выше.
Я бы и не прикапывала так сильно (хотя это фейл) к столь сложной теме, не закончившись бы всё это притарным и не нужным хеппи эндом.
- Кёка лишила Эрзу осязания, но она чувствует боль. И способна двигаться в пространстве. И управлять магией.
- Из арки Эдоласа нам известно про внутренний резерв магии у "наших" жителей. Однако, есть обычные люди, которые не могут пользоваться магией/не владеют ею и есть маги - могут пользоваться магией/ владеют ею. Старые друзья Эрзы раньше были обычными людьми, но потом стали магами. Как это вообще происходит? Почему тогда все не пользуются магией?
- Тарторос ждали несколько веков, чтобы воплотить свой план.
- Зереф не мог себя убить, хотя у него есть знания и возможность отправится в открытый космос.

Некоторые можно додумывать, основываясь на своей собственной фантазии, но от мангаки никакой информации нет и вряд ли будет.

MK suсk

Tsuri wrote:- Анима (из Эдоласовской арки) открывалась на протяжении лет так 20 минимум по всему континенту. Исчезали люди, здания, всё это сопровождалось вспышками света, хмурым небом и ветром. И как это вообще никто не заметил? Один единственный мальчик закрывал её всё это время, и то, если успеет прибыть в нужное время в нужное место. А такая удача вообще маловероятна. Почему Совет об этом не позаботился? Почему об этом не доложили рунные рыцари?

Анима до магнолии ни разу ничего в Эдолас не забирала. Вернее, забирала, но делала это не мега большая буря, а маленькие дыры. Например, именно таким образом Лисанна попала в другой мир. А Магнолию ей удалось поглотить только потому, что к этому времени она слишком, как сказал Мистиган, "выросла". И её он не закрывал,а сдерживал(167 глава).
[/quote]Мистган, как житель Эдоласа не имеет внутреннего запаса магии, а пользуется навороченным оружием с родной земли. Которое работает не долго. Он что, ждал пока анима откроется, чтобы добыть новое? Или сделал запас на неограниченное кол-во лет?

Мистиган не использовал оружие из своего мира - он пользовался самой настоящей магией, как и все остальные. Я думаю, дело в том,что на самом деле все жители Эдоласа обладают магией, но пользоваться ей они могут только в другом мире.
Часть жителей "нашего"/магического мира в Эдоласовской версии эксиды. Почему? Все "близнецы" (кроме Венди, но к ней вопросов нет) отличаются только характером (соответственно чардизом), но конкретно эти по характеру идентичны, но принадлежат к другому виду.

А почему отличием одного человека, от самого себя из другого мира должен быть только характер? Можно тоже самое сказать и про характеры, то есть, почему они различаются? Ответ очевиден: они имеют эти отличия, потому что это другие миры.
В арке Фантом Лорда было сказано, что Эрза способна разрубать пространство. Эта абилика использовалась лишь дважды: в этой самой арке и в Райской башне, чтобы выбраться из карты Шо. И почему она не работала против магии Минервы?

Но ведь Минерва не использовало против Эрзы пространство, которое можно разрезать. Она ведь не заключало Эрзу в пространство похожее на карту. Вся её манипуляция с пространством - это телепортация и телекинез. А тот доспех бога удачи она использовала для того, чтобы не попасть под действие её магии(взрывы, телепортация). Если бы её заключили в пространство похожее на карту, то она бы его разрезала, а так в этом не было нужды.
Все драконы до начала событий уже мертвы и находятся в форме духов/призраков. Но каким-то образом убийцам драконов 2 и 3 поколения пересадили лакримы в тела.

Уверен, ответ на этот вопрос будет в манге.
Что ещё любопытно, они от этого никаких дополнительных плюшек не получают вообще.

А как же вхождение в ярость дракона по своей воле без каких то видов энергии для Драгон слееров.
Остров под водой, скрытый магическим барьером не смогли даже засечь (не то чтобы стереть заклинание) 7 лет лучшие умы континента.

Скорее всего они находились в другом измерении. И с чего вы взяли, что их искали лучшие умы Фиора? Вряд ли из них мог быть хоть кто-то знающий о заклинаниях и магии Мавис.
Первая наложила заклинание на 7 лет без причины и не помогала оставшимся членам гильдии

То есть спасти остров со своими потомками это не причина? А вообще, я думаю, что драконы, Зереф и Мавис заключили между собой какой-то договор когда-то. И кстати, как она вообще могла знать, что есть ещё члены гильдии кроме них.
Тёмную магию, как убийца богов можно выучить по простой книжке. и это никак не преследуется светлыми гильдиями. Что вообще ставит под сомнение необходимость обучаться у драконов или пересаживать лакримы, если можно завалить бога, просто прочитав томик другой.

Но ведь плохой ты или хороший зависит не от магии, которой пользуешься, а от самого себя. И да, магию убийц богов можно выучить прочитав книгу или у человека, но убийц драконов нельзя. Её можно выучить только у дракона или путём внедрения в организм лакримы дракона. То, для чего нужны убийцы драконов и для чего драконы пожертвовали своей жизнью ради них(они сделали их невосприимчивыми к драконофикации, кроме Кобры и Лексуса) - это тайна, на которую ответа пока что нет. Может быть они должны покончить с Акнологией, вернее, Энд должен с ним покончить. Пока что не ясно, для чего нужны остальные.

Когда врата затмения разрушили, все прошедшие через врата сразу же ушли в свой мир. Это изменило будущее ФьючиЛюси на хеппи энд, что вообще не возможно, так как её будущее не зависело от этого события, в её мире его вообще не было. Этого события не было и в мире ФьючеРоуга, но он так же отправился в своё время. К слову, они оба, путешествуя из разных миров сквозь время попали в другою параллельную реальность. Реальности лишь где-то имеют общие события, но далее расходятся своей дорогой. Это событие не может повлиять на их миры, оно лишь создаст новые миры. Идём больше. По идее, в изменённом будущем ФьючиЛюси уже есть своя Люси, так как она есть в каждой параллельной реальности, а не находится вне реальности. Такого может и не быть, если конкретно это будущее было создано только после этого перемещения во времени, что опять таки не возможно по причинам, указанным выше.
Я бы и не прикапывала так сильно (хотя это фейл) к столь сложной теме, не закончившись бы всё это притарным и не нужным хеппи эндом.

Согласен с тем, что реальности Роуга и Люси из будущего после разрушения врат затмения перестали существовать. Но, может быть, тогда, когда Люси из будущего вернулась в своё время был не только её конец(Хэппи эндом это назвать, на мой взгляд, нельзя), а всей её реальности. Ну, об чём-то подобном можно говорить до бесконечности, но всё же это лучше, чем ничего. К тому же у Эрзы ведь тоже было что-то подобное. Так почему Эрзе можно, а Люси нельзя? После этого возник ещё вопрос: а почему обо всём этом, что перестало существовать сохранились воспоминания? Я думаю, что, возможно, всё дело в Зерефе, который обладает способностью фактически управлять временем.

Из арки Эдоласа нам известно про внутренний резерв магии у "наших" жителей. Однако, есть обычные люди, которые не могут пользоваться магией/не владеют ею и есть маги - могут пользоваться магией/ владеют ею. Старые друзья Эрзы раньше были обычными людьми, но потом стали магами. Как это вообще происходит? Почему тогда все не пользуются магией?

Разве говорилось, что друзья Эрзы из Райской башни были не магами? Нет, они тоже были магами просто у них позже, чем у Эрзы, появились способности к магии. Да, есть маги и есть не маги и почему так, может быть, позже будет объяснено(всё это, вроде бы, связанно с первой магией, которая уже упоминалась, но так и не объяснилось что это.

Тарторос ждали несколько веков, чтобы воплотить свой план.

Вряд ли. Они к его реализации смогли приступить, только после предательства одного из членов совета. До этого они просто вели свои дела тёмной гильдии(они же пришли к вершине тёмных гильдий).

Зереф не мог себя убить, хотя у него есть знания и возможность отправится в открытый космос.

Это разве смерть? Это просто "ссылка", но не смерть. Он ни как не может заставить себя спать вечным сном, потому что физические воздействия на него вообще не действуют. То есть он не может себя поранить или заморозить. Поэтому единственным способом убить себя, для него было создать убийцу, а может даже магию убийцы(наподобие драконьего убийцы). Дракона тоже может убить лишь специализированный убийца, или другой дракон.

Некоторые можно додумывать, основываясь на своей собственной фантазии, но от мангаки никакой информации нет и вряд ли будет.[quote]
С чего подобная уверенность? А хотя да, вы же грешкофаг. Вся эта рецензия на самом деле ведь хейт, да?

Tsuri

Анима до магнолии ни разу ничего в Эдолас не забирала. Вернее, забирала, но делала это не мега большая буря, а маленькие дыры. Например, именно таким образом Лисанна попала в другой мир.

Хочешь сказать, что это было совсем не подозрительно или странно? И это, опять таки, никто не заметил?
Мистган мог бы помощи хоть попросить, проблема то серьёзная.

Мистиган не использовал оружие из своего мира - он пользовался самой настоящей магией, как и все остальные. Я думаю, дело в том,что на самом деле все жители Эдоласа обладают магией, но пользоваться ей они могут только в другом мире.

Нет у жителей Эдоласа внутреннего запаса магии. Было прямым текстом сказано и не раз. Они черпают её из окружающего мира, но магия истощается.

А почему отличием одного человека, от самого себя из другого мира должен быть только характер? Можно тоже самое сказать и про характеры, то есть, почему они различаются? Ответ очевиден: они имеют эти отличия, потому что это другие миры.

Потому, что Грандина из-за недостатка магии в Эдоверсии оказалась человеком, но люди при этом - магическими существами. В ситуации, когда магия практически на нуле, неоправданное создание дополнительных магических существ не имеет места быть.

Но ведь Минерва не использовало против Эрзы пространство, которое можно разрезать.

У Минервы так же пространственная магия. Она колдует руками, создавая пространство и перемещает людей и предметы через него.

А как же вхождение в ярость дракона по своей воле без каких то видов энергии для Драгон слееров.

Ты про то, что использовали Стинг и Роуг на ВМИ? Нацу до сих пор юзает огненно-громовой режим, хотя молнии Лаксаса сожрал давным давно.

Скорее всего они находились в другом измерении.

С чего бы вдруг? Из под воды они вынырнули.

И с чего вы взяли, что их искали лучшие умы Фиора? Вряд ли из них мог быть хоть кто-то знающий о заклинаниях и магии Мавис.

У них лучшие маги сильнейшей гильдии пропали в одной единственной точке на карте. Хочешь сказать, что всем было по барабану? В Совете просто порадовались их пропаже и не помогли? В мире, где тёмное искусство и магию управления временем можно изучить по книжке, они ничего не придумали.

То есть спасти остров со своими потомками это не причина?

На 7 лет. Это не оправданно долго.

А вообще, я думаю, что драконы, Зереф и Мавис заключили между собой какой-то договор когда-то.

Это домыслы, не имеющие никакого основания.

И кстати, как она вообще могла знать, что есть ещё члены гильдии кроме них.

Она спокойно перемещается. С острова на ВМИ пришла же как-то.

Но ведь плохой ты или хороший зависит не от магии, которой пользуешься, а от самого себя.

Теоретически - да, но в манге нет ни одного примера обратному. Пурехито использовал Закон Феи, доброе колдовство, но у него оно было тёмным. У магии есть своя душа, темная или светлая, но есть, о чём нам один из демонов Тартороса рассказал.

И да, магию убийц богов можно выучить прочитав книгу или у человека, но убийц драконов нельзя. Её можно выучить только у дракона или путём внедрения в организм лакримы дракона.

Тогда идём от обратного. Шерия не училась у Бога и ей не внедряли лакриму, но их магией она владеет. Отличий между магии убийц драконов и убийц богов нет, только мощность и цвет. Кстати, Венди выучила заклинание Грандины по бумажке, который она ей через Полюшку передала.

Согласен с тем, что реальности Роуга и Люси из будущего после разрушения врат затмения перестали существовать.

Они не могут исчезнуть, так как не зависят от врат вообще. ФьючеЛюси и ФьючеРоуг пришли из двух параллельных реальностей, не из будущего нашего мира, а из других.

К тому же у Эрзы ведь тоже было что-то подобное. Так почему Эрзе можно, а Люси нельзя?

Ты это про что? Про тот момент в Райской башне? Там Машима даже не удосужился объяснить, что это было. Никакого намёка на то, что это реальное событие (возможное будущее, которое уже существует) не было. Это вполне могло быть простом воображением Эрзы, ведь на её светящийся дух в белом платье никто не обратил внимание/не увидел.

Разве говорилось, что друзья Эрзы из Райской башни были не магами?

Говорилось, глава 76

Вряд ли. Они к его реализации смогли приступить, только после предательства одного из членов совета.

И на это потребовалось несколько веков? Жадные и продажные люди во все времена есть.
Лал, они на вершине тёмных гильдий, потому что тёмные по определению.

Это разве смерть? Это просто "ссылка", но не смерть.

Там нет живых существ, которым можно навредить.

С чего подобная уверенность?

За 444 главы Машима не разобрался даже с банальной боевой системой, а многоходовочка - это совсем не про него.

А хотя да, вы же грешкофаг.

А грехи хуже? Манга очень перспективная, не без изъянов, конечно. С сёнен-шаблонами там всё хорошо, герои отличные, мир интересный, динамика присутствует, рисовка ламповая.

Вся эта рецензия на самом деле ведь хейт, да?

Цитата из самой рецензии:

У Fairy Tail много недостатков, но он мне всё ещё нравится. Мы не обязаны любить только идеальное и наоборот - не нужно говорить, что всё это неважно и Fairy Tail совершенен. Пусть достоинства не покрывают все недостатки, манга неплохая. Надеюсь, основная сюжетная линия сможет порадовать и внесёт немного ясности.

Я сёнен не за логику читаю и другим не советую, но откровенные ляпы всё таки бесят. Проблема не в том, что эти ляпы вообще есть, а в том, что развлекательная часть ФТ (боёвка, герои, юмор) становится всё хуже и на их фоне все неточности/недосказанности/ляпы/не состыковки/повторы выделяются ещё сильнее. Хороший сёнен умеет отвлекать от всего этого, а Фт не всегда справляется.