Автор |
Сообщение |
|
01/09/15 15:55
ajDragon
|
ajDragon
Начинающий
|
Адам95, и снова старое доброе "популярность как оправдание качественности" я не считаю те три манги шедеврами просто по тому что не вижу этого в них ! Ван пис не может быть шедевром из-за : однотипного сюжета, убогих боев первых 300 глав, картонных персонажей которые на одних историях держатся, простеньких способностей и наконец ужасного слива после тс. Я НЕ МОГУ назвать произведение шедевром с таким множеством очень серьезных минусов ! Отдельно бы хотелось поговорить о том что джоджо худший из четырех, конечно о берсерке не может быть и речи, но вот уже с ван писом не очень понятно, ван пис вроде лучше первых 6 частей, но в тоже время хуже 7 части. И наконец я подобрался к такому феномену как ксз именно феномену потому что это одна из двух манг (вторая дб) которые не имея НИКАКИХ ПЛЮСОВ считаются шедеврами и идеалом, даже у нормальных людей. Нет ну серьезно что в ксз хорошего ? СЮЖЕТ ?! Я вас умоляю весь сюжет кулака действует по простой повторяющейся сотни раз схеме-гг приходит в город рубит кучу :бип:, потом идет на босса и разрывает его со словами "ты уже мертв" и так десятки раз. В то же время в джоджо мы имеем 8 различных арок каждая из которых имеет свой разнообразный, часто непредсказуемый сюжет ! Ладно сюжет не очень, так может бои ? НЕТ ! Бои в кулаке одинаковы, скучны и ВСЕГДА можно сказать кто победит, способности тоже убоги всего несколько типов в которых не надо применять мозгов. Ну а в джоджо во всех боях важен УМ а не сила, каждый бой продуман и всегда интересен, ну про способности я вообще молчу в джоджо они наверно САМЫЕ разнообразные и интересные . Мда не бои, не сюжет, так может хотя бы персонажи ? И СНОВА НЕТ ! Не характеры, не внутренний мир и даже истории не прописаны, нам просто дают персонажа и его характер как данность, никто не развивается как личность и так далее. Ну а в джоджо персонажи наоборот один из важнейших плюсов все они яркие Дио и Джозеф как пример, действия вполне обоснованны, ну а если автор СЕРЬЕЗНО подойдет к развитию персонажей как в 7 арке, то у нас будут уже продуманные личности. Ну а насчет книг мне кажется вы просто ОЧЕНЬ мало их читали.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 11:55 19.05.15
Сообщений: 23
IP:
....78.14
|
|
|
16/09/15 15:06
Karl der Große
|
Karl der Große
Начинающий
|
ajDragon wrote:Адам95, и снова старое доброе "популярность как оправдание качественности" я не считаю те три манги шедеврами просто по тому что не вижу этого в них ! Ван пис не может быть шедевром из-за : однотипного сюжета, убогих боев первых 300 глав, картонных персонажей которые на одних историях держатся, простеньких способностей и наконец ужасного слива после тс. Я НЕ МОГУ назвать произведение шедевром с таким множеством очень серьезных минусов ! Отдельно бы хотелось поговорить о том что джоджо худший из четырех, конечно о берсерке не может быть и речи, но вот уже с ван писом не очень понятно, ван пис вроде лучше первых 6 частей, но в тоже время хуже 7 части. И наконец я подобрался к такому феномену как ксз именно феномену потому что это одна из двух манг (вторая дб) которые не имея НИКАКИХ ПЛЮСОВ считаются шедеврами и идеалом, даже у нормальных людей. Нет ну серьезно что в ксз хорошего ? СЮЖЕТ ?! Я вас умоляю весь сюжет кулака действует по простой повторяющейся сотни раз схеме-гг приходит в город рубит кучу :бип:, потом идет на босса и разрывает его со словами "ты уже мертв" и так десятки раз. В то же время в джоджо мы имеем 8 различных арок каждая из которых имеет свой разнообразный, часто непредсказуемый сюжет ! Ладно сюжет не очень, так может бои ? НЕТ ! Бои в кулаке одинаковы, скучны и ВСЕГДА можно сказать кто победит, способности тоже убоги всего несколько типов в которых не надо применять мозгов. Ну а в джоджо во всех боях важен УМ а не сила, каждый бой продуман и всегда интересен, ну про способности я вообще молчу в джоджо они наверно САМЫЕ разнообразные и интересные . Мда не бои, не сюжет, так может хотя бы персонажи ? И СНОВА НЕТ ! Не характеры, не внутренний мир и даже истории не прописаны, нам просто дают персонажа и его характер как данность, никто не развивается как личность и так далее. Ну а в джоджо персонажи наоборот один из важнейших плюсов все они яркие Дио и Джозеф как пример, действия вполне обоснованны, ну а если автор СЕРЬЕЗНО подойдет к развитию персонажей как в 7 арке, то у нас будут уже продуманные личности. Ну а насчет книг мне кажется вы просто ОЧЕНЬ мало их читали.
Я не говорил, что популярность-показатель качества (редко бывает, что популярное=качественное, но ВП - один из примеров этой "редкости".) Ван Пис я назвал потому, что я и вправду считаю его шедевром. Если вы с этим не согласны, мне по боку. Там лучший сюжет, что я видел. Там самые харизматичные персонажия, которых я видел. Юмор не лучший, но все равно шикарен. (Вельзевул и Гинтама). Бои мне всегда нравились. Рисовка мне всегда нравилась(не понимаю, почему она не нравится некоторым). А уж ваши "аргументы" меня не впечатлили. О "сливе" после ТС говорить рано, ибо Новый Мир, по сути, только начался. КЗС, объективно смотря, не шедевр, но, возможно, это (то, что я назвал его шедевром) осадок от того, что КЗС была первой "серьезной" мангой, которую я читал. ДБ никогда шедевром не считал. Жожу пока не дочитал до онгоинга. Насчет книг - возможно, вы правы, но из прочитанных, я могу назвать шедевром лишь "Божественную комедию" Решил добавить в список шедевров Хантер х Хантер. Надеюсь вы "не против", уважаемый. =_= Человек сказал, что от манги лучше не ждать шедевра, утверждая при этом, что среди книг их :бип: => Я не согласился с таким КАТЕГОРИЧНЫМ мнением и привел примеры в спокойной форме, при этом, не навязывая свое мнение. => А вы прицепились к перечисленным мной мангам и отчаянно пытаетесь навязать свое мнение мне. Ну разве так делается? =_=
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 23:30 20.09.14
Сообщений: 70
IP:
....47.28
|
|
|
17/09/15 18:01
elDagon
|
elDagon
Начинающий
|
дел
Сообщение отредактировано в 02:17 31.01.16
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 01:53 02.11.14
Сообщений: 67
IP:
...142.60
|
|
|
20/09/15 00:37
nii-chan
|
nii-chan
Начинающий
|
Сообщение отредактировано в 23:39 13.08.18
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:03 17.08.15
Сообщений: 11
IP:
...0.216.193
|
|
|
13/10/15 08:06
Namiko - chan
|
Namiko - chan
Местный житель
|
Одна из моих любимых манг))) Я являюсь фанаткой "Наруто" больше трех лет. Сначала смотрела аниме,затем перешла на мангу. Очень тонко раскрывает особенности героев манги,как и положительных,так и отрицательных. Именно благодаря ней я стала ценить понятия,такие как дружба,сила воли,решительность и верность своему слову. Многих персонажей ставила на свое место с вопросом "А как бы я поступила?",и понимала,что возможно бы пошла по их пути. Спасибо Масаши Кишимото за мангу,которая учит жить!!!!!
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 01:33 18.03.14
Сообщений: 1554
IP:
...0.92.14
|
|
|
13/10/15 23:39
феникс2013
|
феникс2013
Начинающий
|
Namiko - chan wrote:Одна из моих любимых манг))) Я являюсь фанаткой "Наруто" больше трех лет. Сначала смотрела аниме,затем перешла на мангу. Очень тонко раскрывает особенности героев манги,как и положительных,так и отрицательных. Именно благодаря ней я стала ценить понятия,такие как дружба,сила воли,решительность и верность своему слову. Многих персонажей ставила на свое место с вопросом "А как бы я поступила?",и понимала,что возможно бы пошла по их пути. Спасибо Масаши Кишимото за мангу,которая учит жить!!!!!
Полностью согласен!
|
F.M.Sh.12/04/87
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 18:58 04.01.14
Сообщений: 48
IP:
...5.208.196
|
|
|
25/10/15 21:08
Dаeman
|
Dаeman
Начинающий
|
Про то,что Наруто - шедевр,речь вести смысла нет.В любом случае,манга уже вписана в анналы истории,и спустя десятки лет ее будут помнить и хвалить.
Хотелось бы сказать пару слов о минусах. Киши постоянно упрощал бои.Вспомните первые бои - сюрикены,кунаи,какие-то потуги на превосходство интеллектом и тактикой.Что мы видим в финальной битве НаруСаске?Шары,молнии,какая-то белиберда,не поддающаяся никаким объяснениям с т.з. мира Наруто.Просто в какой-то момент они оба стали богами,и классическая привычка Киши размусоливать природу каждой техники на половину главы нивелировалась сама собой.Под конец шкала способностей просто размылась.Вспомните,когда впервые был показан Рассенган-Сюрикен - сразу понятно,что это самое убойное из всего,что было.После этого момента,как по мне,Киши уже не вариант было идти по гиперболе,потому что представить что-то разрушительнее уже было бы проблематично,учитывая трепетное отношение к логике мира,придуманного автором.Просто в какой-то момент автор забил на всю логику,и манга превратилась в клон ДБЗ - у кого шар больше,тот и выирал.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 00:48 22.07.13
Сообщений: 22
IP:
...38.80.33
|
|
|
09/11/15 07:17
Ogami-kun
|
Ogami-kun
Начинающий
|
Именно из-за этого произведения искусства, я вырос, как человек, который очень любит мангу/аниме. Спасибо автору за сие творение! Спасибо всем, кто трудился над переводам данной манги, я очень благодарен!!!
|
Жизнь лишь игра, за-то какая графика!!!
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:39 29.01.15
Сообщений: 43
IP:
...192.66
|
|
|
19/11/15 11:07
Монка
|
Монка
Начинающий
|
Всем хорошего дня. По мне так я рада, что наконец-то история про Наруто закончилась
|
Старая карга не любит любимых.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 02:02 19.11.15
Сообщений: 1
IP:
...94.213.236
|
|
|
20/11/15 23:56
Naru-fox
|
Naru-fox
Начинающий
|
Я начала смотреть "Наруто" раньше, чем читать мангу. Помню, 12 лет назад, тайком от родителей включала вечером телевизор и смотрела первые серии этого аниме на Jetix. С уверенностью могу сказать, что оно было моим самым любимым из всех, я и до сих пор многое в нём люблю... кроме последней главы. Для меня начало манги, как рождение - привнесение в мир чего-то нового; основная часть, как жизнь - бывают взлеты и падения, радости и разочарования, встречи и потери; а конец, как смерть - бессмысленна и беспощадна. Просто худший слив в истории. имхо
Тем не менее, спасибо за многолетний труд.
|
ღSNღ
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 19:50 30.11.11
Сообщений: 1
IP:
....38.80
|
|
|
25/11/15 08:16
- sterben -
|
- sterben -
Начинающий
|
Наруто ) моя жизнь) первая манга, первое аниме, столько эмоций) ))жалко что это чудо которое продолжалось 15 лет кончилось! Эхх
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 10:24 26.09.15
Сообщений: 3
IP:
...9.19.85
|
|
|
18/12/15 09:43
STOP_X
|
STOP_X
Заядлый
|
Если говорить о минусах, то мне, во-первых, больше всего не понравилось как слили Мадару(ему специально занизили способности что ли?). И, во-вторых, сюжетные не стыковки. А о Спиральном Зетсу я вообще помолчу... http://www.shonenjump.com/next_generation/Кстати, а это правда что будит продолжение?
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 11:14 31.07.15
Сообщений: 191
IP:
...7.230.167
|
|
|
12/01/16 19:37
Cranial
|
Cranial
Заядлый
|
Фантастическая манга. Она была первая из тех, что я прочитала из великого множества. И была одной из лучших. Перечитала несколько раз, и до сих пор черпаю из неё большое количество не замеченных ранее мелочей. Очень много времени уделяется истории персонажей, которая иногда не столь важна. Это единственный минус. Хотя если посмотреть с другой стороны, возможно, это плюс. В общем я довольна. Но конец слишком очевиден
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:55 12.01.16
Сообщений: 262
IP:
....95.208
|
|
|
31/01/16 02:02
Хитрый кот-тян
|
Хитрый кот-тян
Начинающий
|
Концовка так себе. как -то ничего непонятно и чем все закончилось. Можно сказать немного рпедсказуемо и мерисьюшная!1 Я от этого мангаки ждала фантастической концовки как вся манго , но
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:55 14.07.12
Сообщений: 2
IP:
...5.8.13
|
|
|
31/01/16 02:02
Karl der Große
|
Karl der Große
Начинающий
|
ajDragon wrote:Адам95, и снова старое доброе "популярность как оправдание качественности" я не считаю те три манги шедеврами просто по тому что не вижу этого в них ! Ван пис не может быть шедевром из-за : однотипного сюжета, убогих боев первых 300 глав, картонных персонажей которые на одних историях держатся, простеньких способностей и наконец ужасного слива после тс. Я НЕ МОГУ назвать произведение шедевром с таким множеством очень серьезных минусов ! Отдельно бы хотелось поговорить о том что джоджо худший из четырех, конечно о берсерке не может быть и речи, но вот уже с ван писом не очень понятно, ван пис вроде лучше первых 6 частей, но в тоже время хуже 7 части. И наконец я подобрался к такому феномену как ксз именно феномену потому что это одна из двух манг (вторая дб) которые не имея НИКАКИХ ПЛЮСОВ считаются шедеврами и идеалом, даже у нормальных людей. Нет ну серьезно что в ксз хорошего ? СЮЖЕТ ?! Я вас умоляю весь сюжет кулака действует по простой повторяющейся сотни раз схеме-гг приходит в город рубит кучу :бип:, потом идет на босса и разрывает его со словами "ты уже мертв" и так десятки раз. В то же время в джоджо мы имеем 8 различных арок каждая из которых имеет свой разнообразный, часто непредсказуемый сюжет ! Ладно сюжет не очень, так может бои ? НЕТ ! Бои в кулаке одинаковы, скучны и ВСЕГДА можно сказать кто победит, способности тоже убоги всего несколько типов в которых не надо применять мозгов. Ну а в джоджо во всех боях важен УМ а не сила, каждый бой продуман и всегда интересен, ну про способности я вообще молчу в джоджо они наверно САМЫЕ разнообразные и интересные . Мда не бои, не сюжет, так может хотя бы персонажи ? И СНОВА НЕТ ! Не характеры, не внутренний мир и даже истории не прописаны, нам просто дают персонажа и его характер как данность, никто не развивается как личность и так далее. Ну а в джоджо персонажи наоборот один из важнейших плюсов все они яркие Дио и Джозеф как пример, действия вполне обоснованны, ну а если автор СЕРЬЕЗНО подойдет к развитию персонажей как в 7 арке, то у нас будут уже продуманные личности. Ну а насчет книг мне кажется вы просто ОЧЕНЬ мало их читали.
1. Насчет Ван Писа я более спорить не буду, ибо каждый из нас останется при своём мнении. Ничто не заставит меня изменит своё мнение в этой области. 2. Насчет ситуации ДжоДжо --- КСЗ вы правы. Я, конечно, не считаю КСЗ дном, но ЖоЖа и правда лучше. Насчет боёв, персонажей и другого вы правы. Признаю.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 23:30 20.09.14
Сообщений: 70
IP:
....104.120
|
|
|