Автор |
Сообщение |
|
29/07/13 08:59
vates
|
vates
Начинающий
|
как правильно уже сказали - надо ориентироваться на целевую аудиторию и исходить из этого. я б еще добавила - имеет значение, коммерческое издание или это самиздат. интерес даже в одной и той же манге у каждого читателя свой. вот задача мангаки соединить все так, чтоб как можно большее количество разных людей находило там что-то для себя. с приоритетами ессно ) то есть, если манга яойная, приоритет - на яой, если боевик - приоритет понятно тоже где. но должны быть и другие компоненты, и чем лучше они сделаны, тем больше привлечет к себе манга. нужно много всего, в общем ) ну и да, сопереживание героям, проецирование на себя.. как-то так. а рисовка, как ни странно, не главное, имхо. хотя всегда приятно видеть отличную графику.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:27 15.05.11
Сообщений: 9
IP:
...0.115.205
|
|
|
30/07/13 14:04
Taiz
|
Taiz
Заядлый
|
Вампирская атмосфера
Ди: жажда крови.(2001г)
Сразу привлекла и удерживала мое внимание одна из самых впечатляющих "вампирских" атмосфер. (Не няшка Ди, нет.). От этого мира сразу веет всякими ужасами ,тысячелетней древностью, антураж и музика соответствующие ( Амано и Каваджири молодцы) Ясная цель сюжета - "что же будет с той парочкой и охотниками?" меня не очень интересовала. (Хотя их всех жалко было, да)
Сам же няшка Ди исполняет роль "глаз зрителя", который смотрит на драматический эпизод из "жизни" этого мира. Ди настолько крут, что сопереживать ему ну никак не выходит)))) Авторы сделали попытку разжалобить зрителя - "..я дампир, у меня не может быть жизни", но что-то не вышло)))
"Интервью с вампиром" Если атмосфера "Жажды крови" делает акцент на всей истории своего мира, антураже и драме, то "Интервью с вампиром" - непосредственно на вампирской красоте, изысканности ... и страданиях их жертв, ужасе смерти и самобичевания ГГ-вампира. Вышло просто отлично - красиво и жутко одновременно ...
Терки героев меня абсолютно не интересовали. Да и вообще, если трезво глянуть на сюжет фильма, то в нем нет ничего особенного....Но обыгран он просто шикарно))) (Книгу я не читала, так что не знаю, как там))))
В обоих случаях главную роль играла именно атмосфера...которую надо было к чему-то "прицепить"))) Да простят меня поклонники этих персов, если бы не атмосфера, я бы на них даже внимания не обратила....Поняшится с их мордочек и крутости можно, но не больше.....
Сообщение редактировалось 5 раз. Последнее изменение было в 18:04 10.09.13
|
Мои рисунки https://vk.com/club74880983
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:09 19.01.11
Сообщений: 297
IP:
...91.236.247
|
|
|
01/09/13 17:14
Leirza K Smith
|
Leirza K Smith
Писатель
|
Тему вверх.
|
Моя манга на: http://selfmanga.ru/cursed_pride
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 16:53 23.04.12
Сообщений: 1039
IP:
...7.1.186
|
|
|
10/09/13 18:06
Eva_Dudu
|
Eva_Dudu
Начинающий
|
Что касается интереса... Сразу на ум пришел Ван Пис. Сначала жутко пугало количество страниц, еще эта странная рисовка, более походивщая на детские рисуночки, но как-то взялась читать, затянуло по самую голову, читала и читала, и читала... Но потом после 600-й главы интерес резко сошел на нет. Я вообще не могу понять почему! Сюжет интересен, персы тоже, но читаю теперь от силы по 2-3 главы в месяц, ну не могу больше! В принципе, я начинаю понимать, почему так произошло. Раньше меня привлекало то, что в каждой главе невозможно было угадать, что произойдет дальше, но замеченная вдруг линия враги-бой-победа-бухло стала порядком надоедать. И интерес стал иссякать. Я все еще читаю ВП, мне очень нравится, но много осилить уже не могу.
|
Что происходит?
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:24 24.06.12
Сообщений: 54
IP:
...26.220.162
|
|
|
10/09/13 19:02
Taiz
|
Taiz
Заядлый
|
Мастерство чувственности. Яой.Мои размышлизмы на тему того,"почему, ну почему "манга/аниме про :bip:" завоевала бешеную популярность среди девушек?!" Завлекает яой женщин тем, чем испокон веков завлекала любая бабская литература: "пи**остраданиями". (пардон за грубое слово, но я не знаю как это назвать) "Пи**острадания" - это любые СИЛЬНЫЕ эмоциональные переживания с примесью "любви". Женщины сопереживать просто обожают - доказательство тому высокие рейтинги такого чтива..
Многие думают что "любовь" это синоним слов "сюськи пуськи" и "телячьи нежности". Это не так. Если вы думаете, что женщины не любят жестокости, извращений и прочего, то вы ОЧЕНЬ ошибаетесь)))) Как мужчины изощряются в хентае, так женщины - в "п**остраданиях"... Точнее - в яое. Это настоящий рай женской вседозволенности.
Многие спросят: "а как же красивые/няшные мальчики?", "а как же красивый секас?"- увы, это не залог высоких рейтингов яоя, не раз замечала. Но эт далеко не значит, что девушкам это не нравится))))
"НО ПОЧЕМУ ИМЕННО ПРО ГЕЕВ???!!! Разве в гете нельзя так же извращаться??!!" (сама удивляюсь) Я не уверена, но ответ этому вопросу - "то, что для женщины ужасно, приемлемо для мужика". Почему-то авторы яоев считают, что мужиков можно насиловать, издеваться, но они быстро очухаются. А для девушки подобное насилие - капец, катастрофа и путь ток в петлю....Ну, как-то так...
Яой по сути - то самое сёдзё, только в яое ГГероиню заменяет укэ по той причине, что с ним можно большее позволить, нежели с ГГ-девушкой
Сообщение редактировалось 2 раз. Последнее изменение было в 16:49 11.09.13
|
Мои рисунки https://vk.com/club74880983
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:09 19.01.11
Сообщений: 297
IP:
...91.233.159
|
|
|
10/09/13 20:33
Taiz
|
Taiz
Заядлый
|
Рассмотрю на примерах лучших яоев. Как я говорила - "секс и красивые мальчики" - не залог успеха яоя. Залог - это заставить читателей на своей шкуре ощутить их переживания: любовь, ненависть, разочарование, ревность и тд.(Некоторые умудряются это сделать настолько хорошо, что аж все тело лихорадит ) Это удалось немногим яоям. О них я и замовлю словечко. Ai no kusabi (1992) Без преувеличения - это шедевр не только яоя, но и вообще женских выдумок. 95% рафинад "**издостраданий". Очень тяжелая для психики анимеха. Великолепно продуманный, невероятно мрачный и чувственный сюжет. (Я от него несколько месяцев отходила, хехе) Упор - накал конфликта любви и животных инстинктов + мрачная космическая атмосфера в духе 80-х
Так же очень рекомендую по нему интересный психоанализ по Фрейду: http://slashfiction.ru/kusabi/psy.html И мозговыносящий фанфик (не хуже самого романа) http://fantasy-fan.info/ainokusabi/zatmenie.html Zetsuai (1989) Яркий пример, что подтверждает мои слова... Не смотря на режущую глаз графику, это одна из самых чувственных и душещипательных манг, (и анимех)что я читала. Крупные ракурсы, трогательные взгляды, накал обстановки.. Она наивна, конечно, но в этом и вся прелесть)) "Видоискатель, или ты мой ..." "Кровавое проклятие" Яманэ - мастер совмещения чувственности, сексуальности и жестокости сюжета. Была, по крайней мере...=_= Сейчас автор скатился до сплошного фансервиса и не паритсо над сюжетом "Тиран ,который влюбился""Предостережение для школьного президента", "Акияма-кун", "Одноклассник" Все не блещут ни оригинальностью, ни сюжетом...Местами очень сопливы, наивны и глупы.... Но у них ОЧЕНЬ, очень чувственная рисовка. Именно благодаря ей они выиграли. Все три специально растягивали сюжет, накаляя еще больше обстановку за счет графики)) Вышло супер... Togainu no chi - игра и додзинси по ней авторов Fujino Akitsugu,Inugata Summit Чувственность и агрессивная сексуальность. А также неплохой сюжет (для яоя) Авторы додзиков хорошо уловили настроение игры и пользуются этим на полную катушку. Додзики вышли местами даже получше игры и радуют пошлым юмором
|
Мои рисунки https://vk.com/club74880983
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:09 19.01.11
Сообщений: 297
IP:
...91.233.159
|
|
|
15/09/13 12:46
Taiz
|
Taiz
Заядлый
|
Цель - дети и подростки. (Черепашки ниндзя. Сейлормун.)Думаю, все в детстве наслушались от родителей "Госпаде, что за тупой бред ты смотришь?" В 6-12 лет я тоже осознавала, что это бред, но оторваться не могла от этих мультиков!!! Так почему же эти мультики так привлекают молодняк?? Любая серия черепашек (мое тхворчество) Создатели ПРЕКРАСНО знают, что нравится детям/подросткам. И делают на этом основной упор. То, что ДЕЙСТВИТЕЛЬНО им нравится, а не то,что должно нравится по мнению их родителей и прочьих взрослых. В этом их главная особенность
Они дают героев, которыми дети восхищаются - храбрых, прикольных, веселых, похожих на них, и дают возможность пережить вместе с ними увлекательные приключения.
Вот что у них общее, что сразу захватывает интерес юной публики. Эти особенности ОЧЕНЬ ЯРКО ВЫРАЖЕННЫЕ: 1) Характеры ГГ/особенности ГГ (необычные суперспособности) 2) Конфликт - пакости злодеев 3) Цель - навалять злодею/поймать злодея/найти священную хню/ 4) Эффектное решение конфликта
Черепашки нинзя.(старые) Точнее : "Мутанты-подростки черепашки-нинзя" Глупый, но увлекательный сериальчик. Полностью ориентирован на детей 6-14 лет Упор - то что нравится пацанам: прикольные веселые ГГ,боевые искусства, драки, интересная техника (изобретения Донателло),молодежные шуточки и сленг. З.Ы. - как только эти особенности пропали, пропала и популярность "Черепашек"
Сейлор-мун Ориентирован на девочек 6-16 лет. Сюжет немного поумней. Упор - то что нравится девочкам: красивые девочки ГГ, девчачья атрибутика: сердечки, звездочки, юбочки, глазки и тд, романтика, красивые мальчики, решение психол. проблем
Сообщение отредактировано в 14:01 15.09.13
|
Мои рисунки https://vk.com/club74880983
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:09 19.01.11
Сообщений: 297
IP:
...91.233.211
|
|
|
15/09/13 23:54
zwezdatata
|
zwezdatata
Заядлый
|
Taiz, согласна с большинством ваших выводов. Тогда восточное седзе какое-то однобокое получатся, даже недоразвитое... Или мы чего-то не знаем?
|
Какой победитель наилучший?-Победивший правдой.
Какой победитель наихудший?-Победивший силой.
Какой человек самый слабый?-Победивший других.
Какой человек самый сильный?-Победивший самого себя.
Какая борьба опасная?-Фанатичная
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 02:57 07.07.11
Сообщений: 181
IP:
...7.151.158
|
|
|
16/09/13 00:29
Taiz
|
Taiz
Заядлый
|
zwezdatata "Восточное седзе"
-эээ....а разве есть какое-то еще сёдзё? "Однобокое недоразвитое..."
Оно во многих отношениях такое, о чем вы конкретно?
|
Мои рисунки https://vk.com/club74880983
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:09 19.01.11
Сообщений: 297
IP:
...91.233.211
|
|
|
16/09/13 16:24
Firecat
|
Firecat
Заядлый
|
zwezdatata wrote: Тогда восточное седзе какое-то однобокое получатся, даже недоразвитое... Или мы чего-то не знаем?
Как говорит продюсер в "Ландыш серебристый": "Мотивчик незатейливый слова простые" Это же вам не "Преступление и наказание"
|
Для знакомства с моими текстами:
http://samlib.ru/d/dark_d_g/
http://fabulae.ru/autors_b.php?id=6270
Манга с моим участием:
http://hatojin.deviantart.com/art/The-boy-who-drew-cats-COVER-484935694
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 05:32 03.01.11
Сообщений: 248
IP:
...62.36.69
|
|
|
10/10/13 01:34
zwezdatata
|
zwezdatata
Заядлый
|
Taiz
Да вот же, на СелфМанга русское седзе "зарождается" так сказать... (правда не читала. даже страшно... вдруг полное розовоподражание с никогда незавершенными историями....???)
я о том, что если в седзе привнести элементы яоя, то получается жанр станет популярнее...
Firecat, почему-то попытка вообразить Достоевского в мангаседзеобразе вызывает приступ смеха. И вообще русская классика в виде манги...гм... не представляю реакцию общественности. Вы наводите меня на мысли, что возможно, при удачной попытке, такой ход сможет повлиять на ярых противников манги и приведет не к запретам, а компромиссу. Как знать?
|
Какой победитель наилучший?-Победивший правдой.
Какой победитель наихудший?-Победивший силой.
Какой человек самый слабый?-Победивший других.
Какой человек самый сильный?-Победивший самого себя.
Какая борьба опасная?-Фанатичная
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 02:57 07.07.11
Сообщений: 181
IP:
...0.50.150
|
|
|
11/10/13 02:09
Firecat
|
Firecat
Заядлый
|
zwezdatata wrote:Вы наводите меня на мысли, что возможно, при удачной попытке, такой ход сможет повлиять на ярых противников манги и приведет не к запретам, а компромиссу. Как знать?
"если я правильно помню и моя память не спит с другим" я уже предлагал Taiz мангезировать "Тарас Бульба" вообще самый русско-украинский писатель минувших веков на мой взгляд вполне может быть переведен в истории в картинках
|
Для знакомства с моими текстами:
http://samlib.ru/d/dark_d_g/
http://fabulae.ru/autors_b.php?id=6270
Манга с моим участием:
http://hatojin.deviantart.com/art/The-boy-who-drew-cats-COVER-484935694
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 05:32 03.01.11
Сообщений: 248
IP:
...62.37.26
|
|
|
23/10/13 12:48
Taiz
|
Taiz
Заядлый
|
С украинской литературы много что достойно быть комиксом, но почему именно Тарас бульба?)))
|
Мои рисунки https://vk.com/club74880983
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:09 19.01.11
Сообщений: 297
IP:
...91.232.210
|
|
|
23/10/13 13:26
Taiz
|
Taiz
Заядлый
|
Южный Парк - привлечение ...пошлостью. На семинаре по социологии я спорила с преподом о "вреде" американских мультсериалов, по типу Симпсонов и Саус Парка Да, именно откровенная, грубая мерзость (секс, насилие и *овно) МГНОВЕННо вызывает интерес. И я считаю это правильной политикой, потому что сериал рассчитан на молодняк от 16 лет, которая как раз это любит. Не будь в нем пошлятины, эффект был бы совсем не тот.
На деле же, Саус Парк - лучшая (и грубейшая) на моей памяти пародия на ...все. Практ. любую культурную, социальную ,политическую и даже религиозную проблему он заставляет рассмотреть совсем с другой стороны. Зачастую пошлой и отвратной стороны, но ЗАСТАВЛЯЕТ ТАКИ.
ЗАСТАВЛЯТЬ мыслить по другому, ЗАСТАВЛЯТЬ формировать собственное мнение,безжалостно высмеивая стереотипы - главная идея и главный плюс сериала. Южный парк - это апогей вольнодумства. Многие люди воспринимают это как оскорбление и моральное насилие, потому негативно относятся к сериалу.
|
Мои рисунки https://vk.com/club74880983
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 20:09 19.01.11
Сообщений: 297
IP:
...91.232.210
|
|
|
24/10/13 02:44
Firecat
|
Firecat
Заядлый
|
Taiz wrote:С украинской литературы много что достойно быть комиксом, но почему именно Тарас бульба?)))
Ну я в силу географической оторванности не знаком с литературным достоянием незалежной и самостийной. А Тарас Бульба это классика, так что сама по себе может привлечь внимание и стимулировать обсуждение. Кроме того это эпишно! Можно показать с разных сторон. Можно рисовать красивые фоны и персонажей. Есть любовная линия. Есть трагедия и конфликт. Так что при должном исполнении это может быть популярно и при том не только на постсоветском пространстве.
|
Для знакомства с моими текстами:
http://samlib.ru/d/dark_d_g/
http://fabulae.ru/autors_b.php?id=6270
Манга с моим участием:
http://hatojin.deviantart.com/art/The-boy-who-drew-cats-COVER-484935694
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 05:32 03.01.11
Сообщений: 248
IP:
...62.37.87
|
|
|