Русская манга BiGOI! обсуждение Страница 2

Нет, я так не думаю. Я думаю, что люди должны прислушиваться к критике, а не насмехаться над ней.

Насмехаться? Видимо, у нас с Вами действительно довольно разные понятия о юморе, раз вы видите смех там,где его нет.

А что, вы опыт тоже из этих "книг" возьмете? Что-то я не помню, чтобы герои Бакумана что-то читали о создании манги.

Опыт из книг? Право, Вы, кажется, перечитали манги, раз не заметили, что я сказала "опыт приходит со временем"
Вы на самом деле считаете,что все рисуют мангу именно так как в бакумане? Сейчас я открою Вам глаза на суровую реальность: НЕТ. Каждый рисует по какой-то своей технологии, кто-то использует дополнительную литературу для помощи, кто-то нет. Так что, Вы не путайте реальность и мангу,это я вам так, на будущее советую, как критику,конечно же.

Извините, разве ваша манга - не один большой шаблон? Или вы думаете, что сделали что-то оригинальное?

Извините, Вы экстрасенсорными способностями посмотрели развитие сюжета на несколько глав вперед? А может сразу до конца?
В общем, я Вам что скажу: Вы свое дело как "критик" сделали, а мое дело прислушаться к чему-то конкретно, ко всему или не прислушиваться вовсе. По-моему мнению, в чем-то Вы правы, в чем-то нет. А по Вашему мнению - не права могу быть я. Так что, в целом, за критику спасибо.

А дальше разговор считаю неуместным, ибо мы начнем уже спорить о вкусах,а у каждого они свои, как Вы должны знать.

Arey109 wrote:В приципе неплохо. Во всяком случае - намного лучше, чем у многих.
Но - намного хуже, чем у профессионалов.
И дело не в юморе, не в специфике и не в дизайне персонажей.
К рисовке нет никакого желания придираться - она вполне "на уровне".
Вот на что действительно хочеться наехать - на сюжет и его подачу.

Дело тут в том, что сюжет производит впечатление абсолютного экспромта, где автор ни разу не задумался - "А что я хочу этим сказать?", "О чем мое произведение?" и т.д.
Складывается впечатление, что человек, который это рисовал, даже отдаленно не знаком с основами драматургии и теорией сценарного дела.
Все выглядит так, как будто никто ничего не сочинял - просто сели и начали рисовать.

Если же человек, который это рисовал - лишь художник в команде, тогда возникает вопрос - чем занимались остальные и есть ли в команде сценарист (или вообще хоть кто-то, кто умеет сочинять истории)?
Похоже, что нету.
Обидно, потому что в кои-то веки рисовка более-менее тянет на профессиональную.

Все что могу посоветовать авторам - ознакомтесь с теорией написания сценария. Или хотя бы посмотрите хотя бы один американский фильм 80-х(мелодраму, детектив или боевик) и попытайтесь проанализировать сюжет и манеру его подачи.
Тогда, возможно, у вас получится нечто действительно стоящее.
А пока что - извините - у вас просто набор бессюжетных событий.
В таком виде ваша работа никуда не годится!
Исправляйтесь!
Потому что из вас могут получиться профессионалы (во всяком случае, из того, кто рисовал.)

Спасибо Вам большое! Правда! То что вы написали, если и неприятно, то нисколько не обижает Авторов) Обязательно будем корректировать подачу сюжету и логику развития событий!

Arey109 wrote:В приципе неплохо. Во всяком случае - намного лучше, чем у многих.
Но - намного хуже, чем у профессионалов.
И дело не в юморе, не в специфике и не в дизайне персонажей.
К рисовке нет никакого желания придираться - она вполне "на уровне".
Вот на что действительно хочеться наехать - на сюжет и его подачу.

Дело тут в том, что сюжет производит впечатление абсолютного экспромта, где автор ни разу не задумался - "А что я хочу этим сказать?", "О чем мое произведение?" и т.д.
Складывается впечатление, что человек, который это рисовал, даже отдаленно не знаком с основами драматургии и теорией сценарного дела.
Все выглядит так, как будто никто ничего не сочинял - просто сели и начали рисовать.

Если же человек, который это рисовал - лишь художник в команде, тогда возникает вопрос - чем занимались остальные и есть ли в команде сценарист (или вообще хоть кто-то, кто умеет сочинять истории)?
Похоже, что нету.
Обидно, потому что в кои-то веки рисовка более-менее тянет на профессиональную.

Все что могу посоветовать авторам - ознакомтесь с теорией написания сценария. Или хотя бы посмотрите хотя бы один американский фильм 80-х(мелодраму, детектив или боевик) и попытайтесь проанализировать сюжет и манеру его подачи.
Тогда, возможно, у вас получится нечто действительно стоящее.
А пока что - извините - у вас просто набор бессюжетных событий.
В таком виде ваша работа никуда не годится!
Исправляйтесь!
Потому что из вас могут получиться профессионалы (во всяком случае, из того, кто рисовал.)

"А что я хочу этим сказать?", "О чем мое произведение?" помоему тут вы загнули. На самом деле, по первой главе, о сюжете можно только догадыватся. Это действительно замечательно когда произведение автора заставляет о чем-то задуматся, однако вы прочли лишь первую главу и говорить об отсутвии сюжета или правильности его подачи пока рано.
Авторам желаю: успехов, усердия, ни когда не унывать и верить в лучшее, ну и удачи, куда ж без неё=))

Девочки, при тайпе следите за орфографией и пунктуацией! Ошибок достаточно много. При такой хорошей рисовке это очень бросается в глаза.

Прошу перед прочтением комментария сразу приготовиться к критике***. Манга давно вырвалась в лидеры на селфманге, и думаю, писалась с желанием достичь профессионального уровня, потому судить буду со всей строгостью, как осудил бы профи. Итак, начнем.
Сразу скажу то же, что говорили многие до меня: единственный плюс в манге - рисовка. Очень детально и красиво прорисованные персонажи действительно могут сравниться с персонажами лучших мангак. НО! Я не могу сказать, что мне не к чему придраться. На некоторых фреймах позы персонажей изображены абсолютно неестественно (таких единицы, но все же есть). Абсолютно никакущие задники. Художник так сильно сосредоточился на детализации персонажей, что совершенно позабыл о фоне. А ведь именно фон создает огромную часть атмосферы и составляет почти весь антураж работы. Стремясь нарисовать шикарных героинь, жертвуя при этом задником, вы убиваете настроение читать дальше. Лично я начинал читать три раза и только на третий смог дотерпеть до последней страницы.
Что касается героев... Ну, герои вполне стандартные. Даже, пожалуй, банальные. Такое ощущение, будто нас ждет очередная пародия на "Чародеек", только с тремя героинями, которые то и дело срутся друг с другом, но при этом все равно неразлучны и любят друг друга. Слишком уж простые у них отношения и характеры, хотелось бы, чтобы в дальнейшем авторы усложнили эти два пункта. Ну, и стоило бы сделать их чуть более взрослыми. А то девчонкам уже по 18, а создается впечатление, что перешли в старшие классы (или где они там) сразу из садика.
Теперь про сюжет. Идея "попаданцев" является, пожалуй, самой заезженной темой в фэнтези и ездят тут по сей день. Придумать что-то оригинальное и интересное будет действительно тяжело. А если судить чисто по первой главе - вашего уровня однозначно для этого не хватит. Не согласен, что для русских сложнее писать мангу из-за отсутствия нужных ресурсов. Ресурсы у нас как раз-таки есть и притом в достатке. Куча книжек по рисованию, туча сайтов с уроками. А про учебники и пособия для сценаристов и писателей я вообще молчу, вы же не думаете, что при составлении сюжета для манги используются какие-то принципиально другие приемы и техники? Половина первой главы и вовсе убита на какую-то ересь про школу, которая ну совершенно не к месту. Авторы решили показать свое чувство юмора? Как по мне - не получилось. Шутки детские, заезженные и их слишком много. Всю главу читал с каменным лицом, даже бровь ни разу не вскинул.
В общем, хоть вы и говорите, что это лишь первая глава и нельзя судить лишь по ней, на деле это не так. Я уже сейчас могу сказать, что это один сплошной шаблон и банальность. Хорошо начитанному человеку определить это не составит труда. Это все равно, что критик-гурман, пришедший в недавно открывшийся ресторан для оценки. Ему не нужно жрать всю тарелку фирменного супа, чтобы понять, вкусный он или нет - достаточно одной ложки.
Вроде как все разобрал, про тайпсет уже все сказали, не стану больше повторюшничать. Несмотря на мою крайне критическую мини-рецензию, мангу читать продолжу и надеюсь, авторы задумаются над советами читателей, тогда и нам удовольствие будет, и ваше развитие пойдет быстрей - люди здесь дело говорят.

Shikarukita wrote:
"А что я хочу этим сказать?", "О чем мое произведение?" помоему тут вы загнули. На самом деле, по первой главе, о сюжете можно только догадыватся. Это действительно замечательно когда произведение автора заставляет о чем-то задуматся, однако вы прочли лишь первую главу и говорить об отсутвии сюжета или правильности его подачи пока рано.

Категорически несогласен.
Первая глава - это лицо. По первой главе человек составляет свое мнение о произведении, оценивает стиль и навыки автора и решает, читать ли дальше.
Кстати - ни один редактор, ни один продюсер, ни один из "вершителей творческих судеб" никогда не читает дальше первой главы.
В любом издательстве именно по первой главе решают, стоит ли это публиковать.
Это факт.

Я не говорю о том, что в первой главе нужно показать весь сюжет и всех персонажей - этого ни в коем случае делать нельзя.
Я говорю о том, что первая глава должна намекнуть нам, что нас ждет. Показать с чем мы имеем дело. Показать нам все грани сюжета. Немного веселого, немного грустного, парочку умных фраз и парочку боев. А так же намекнуть, что будет некая глобальная проблема, которую герои будут решать на протяжении всего произведения.

PS: Советую прочесть первую главу того же "Алхимика", "Хеллсинга" или "Евангелиона"... ну или хотя бы "Сейлормун" (это из известных). Вот ТАК нужно начинать.

Ребята,спасибо что вы пишите комменты с:
Мы решили,что сделаем перезапуск и переработаем все серьезные ошибки,связанные с раскадровкой,дизайнами,диалогами и сюжетом
Люди ведь правы, уже с первой главы творится какая-то неразбериха с сюжетом. Мы на самом деле плохо начали.
Еще раз большое вам всем спасибо за положительные и отрицательные отзывы, потому что теперь мы точно знаем, над чем стоит работать

p.s. если вам будет интересно узнать о том, как протекает работа, можно попинать в личку: http://vk.com/koooooosh
Или следить за появлением обновлений здесь: http://vk.com/public29327022 с: ибо в группе они появляются реже

Или я слепой, безмозглый слоупок или манга реально куда-то пропала. Как-то читала её, вроде, только одна глава тогда вышла, а сейчас нашла, смотрю — без глав. Чё за дела? (О_о)
Заранее простите за тупость, если что.
И что по поводу самой манги: по-моему, рисовка довольно хороша, особенно если это первая манга автора (если я ничего не напутала и она действительно первая). Про сюжет ничего сказать не могу, так как читала я давно да и вообще по одной главе ничего не скажешь. Но что меня реально смутило, так это всякие смешные рожицы из комиксов "фу", или как там их называют и имена персонажей. Хотя, имена большую роль не играют, так что, на это можно закрыть глаза.
Надеюсь, что автор не забросил проект и у меня будет всё же возможность прочитать продолжение. :3 Спасибо за старания, продолжайте в том же духе.