Автор |
Сообщение |
|
02/10/18 08:01
ice-ice
|
ice-ice
Начинающий
|
интересная тз. начала смотреть американскую версию, но очень тяжело, хоть ггерой и симпатичен. всё остальное - сценарий калька с хауса, вплоть до сюжетов - серьёзно? фантазия кончилась? поэтому решила посмотреть корейскую версию. плюс я очень не люблю секс в сериалах, думаю в корейской версии его не будет))
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:05 19.02.14
Сообщений: 107
IP:
...21.218.107
|
|
|
02/10/18 14:45
ИгорьРе
|
ИгорьРе
Заядлый
|
ice-ice wrote:интересная тз. начала смотреть американскую версию, но очень тяжело, хоть ггерой и симпатичен. всё остальное - сценарий калька с хауса, вплоть до сюжетов - серьёзно? фантазия кончилась? поэтому решила посмотреть корейскую версию. плюс я очень не люблю секс в сериалах, думаю в корейской версии его не будет))
"калька с хауса"? "я очень не люблю секс в сериалах" - неудачно получилось, ведь это был единственный секс (по крайней мере, за весь первый сезон). А что такое "тз"?
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 11:39 15.10.16
Сообщений: 723
IP:
...38.95.215
|
|
|
15/01/19 15:57
Люблю_смотреть_дорамы
|
Люблю_смотреть_дорамы
Местный житель
|
Когда я в обсуждении рецы прочитала, что Вы смотрели только 6 вышедших серий американского ремейка, у меня закралось подозрение, что корейский оригинал Вы забросили, глянув максимум три-четыре серии. Я права? Да, каждый видит (и слышит) то, что хочет. В корейской драме я увидела ГГя - особенного человека, не такого как все, со многими страхами и проблемами, и нуждающегося не в жалости-сюсюкании, а в сочувствии и поддержке. Ни разу "затюканного мокрого котенка" он мне не напомнил. И самое интересное - он сан не нуждался в жалости! И говорил это четко вслух! Да, было временами очень больно за него (моменты нападения на улице, появление отца), но не жаль. И если "все" - это готовые запинать непохожего, отличающегося от общепринятого, хорошо умеющие лгать, подличать, подставлять других - так уж лучше оставаться "белой вороной". Ши Он в исполнении Чжу Вона боится окружающих, не раз получив побои и презрение, но став доктором, не боится говорить правду. Да, он выглядит оооочень странным и нелепым, но не боится осуществить мечту и отказывается идти по пути наименьшего сопротивления (диагностика вместо хирургии). В амер.ремейке, соглашусь, герой похож на робота, и, наверное, поэтому я не почувствовала его боли, и поэтому неинтересна мне его история. Кстати, кроме очевидно одинаковых названий, у американского ремейка общего с корейским оригиналом: 1) аутизм и синдром саванта Ггя, 2) ушедшие в рай кролик и брат, 3) доктор, который знал ГГя с детства и привел в свою больницу, рискуя должностью. Всё. Нет "практически повторяющегося сюжета". Это просто другая история.
И ещё. Кое-что из рецы можно понять и о Вас. Вы пишете, что Чжу Вон талантливо показал психически больного человека. такого, каких видели ("как студент и ординатор") в психиатрических больницах. То есть, по-вашему, аутизм - это психическое заболевание, носителям которого самое место в психушке. И герой сериала - аутист "вызывает отторжение пополам с брезгливостью". Могу только посочувствовать тем людям, которые вынуждены проходить лечение у таких...
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 14:28 16.04.18
Сообщений: 1507
IP:
....134.108
|
|
|
15/01/19 15:57
Люблю_смотреть_дорамы
|
Люблю_смотреть_дорамы
Местный житель
|
ИгорьРе wrote: А что такое "тз"?
т.з. - Точка Зрения.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 14:28 16.04.18
Сообщений: 1507
IP:
....134.108
|
|
|
15/01/19 19:16
ИгорьРе
|
ИгорьРе
Заядлый
|
Люблю_смотреть_дорамы wrote:Всё. Нет "практически повторяющегося сюжета". Это просто другая история.
И ещё. Кое-что из рецы можно понять и о Вас. Вы пишете, что Чжу Вон талантливо показал психически больного человека. такого, каких видели ("как студент и ординатор") в психиатрических больницах. То есть, по-вашему, аутизм - это психическое заболевание, носителям которого самое место в психушке. И герой сериала - аутист "вызывает отторжение пополам с брезгливостью". Могу только посочувствовать тем людям, которые вынуждены проходить лечение у таких...
1. Спасибо за разъяснение о "тз". 2. Да, другая история о другом человеке. И именно это я и имел в виду в рецензии. 3. Увы, но аутизм - это, действительно, психическое расстройство. Согласно МКБ-10 (Международной классификации болезней десятого пересмотра - ныне действующей), относится к группе заболеваний и расстройств F84.1-F84.9. 4. Ваше право всячески сочувствовать психически неполноценным людям. А обязанность врачей и прочего мед.персонала - не столько сочувствовать, сколько трезво оценивать таких людей и помогать им, работая, как вы изящно выразились, "в психушке". Очень тяжёлая работа, поверьте.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 11:39 15.10.16
Сообщений: 723
IP:
...38.95.215
|
|
|
23/10/19 11:08
leya_lutik
|
leya_lutik
Начинающий
|
Спасибо за рецензию. Из-за нее после просмотра корейской версии решила посмотреть американскую. Вот итог - первые серии отличные , потом это стало очень затянуто, главных героев будто подменили характерами, основного героя не развивают вовсе. Сейчас вышло 3 сезона - картина не слишком поменялась. В плане законченной истории , не смотря на некоторое отторжение от главного героя на протяжении 10 серий, корейская версия на голову выше. Здесь более серьёзные продуманные проблемы, развитие всех персонажей. Светлые идеи и озарения возникли только в этой ленте. Спустя несколько лет до сих пор ее помню и буду пересматривать. Как не интересна американская версия, для меня она и рядом не стоит с этой дорамой.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 23:34 09.12.12
Сообщений: 13
IP:
...2.8.125
|
|
|
24/10/19 08:48
ИгорьРе
|
ИгорьРе
Заядлый
|
leya_lutik wrote:Как не интересна американская версия, для меня она и рядом не стоит с этой дорамой.
Понимаю вас. Тут не возразишь, ведь как бы мы не аргументировали свои точки зрения, но всё равно главное - это эмоции во время и после просмотра. Вам больше "зашла" корейская дорама, а, как говорится, чувствам не прикажешь.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 11:39 15.10.16
Сообщений: 723
IP:
...38.95.215
|
|
|
15/03/20 11:59
Me Di Na
|
Me Di Na
Начинающий
|
Для сравнения могу посоветовать еще одну адптацию, только от турков. Все то же, только под турецким соусом. "Mucize doktor" , что в переводе чудо доктор, выражние хороший доктор в турецком языке несколько не звучно и не несет в себе столько смысла, как в русском или английском. Смотрела все три адаптации, хотя Турки все еще снимают. Ближе мне была все же Турция. Может роднее, знаю турецкий и понимаю культурные аспекты, не знаю. Если нумеровать, то Турки - первые, Корейцы вторые, а Америка по немногу походит на доктора Хауса, не знаю. Для меня во всяком случае.
|
Для того, чтобы кого-то во всём винить, я слишком ленив.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 04:08 17.02.15
Сообщений: 22
IP:
...53.228.206
|
|
|
15/03/20 20:35
ИгорьРе
|
ИгорьРе
Заядлый
|
Me Di Na wrote:Для сравнения могу посоветовать еще одну адптацию, только от турков. Все то же, только под турецким соусом. "Mucize doktor" , что в переводе чудо доктор, выражние хороший доктор в турецком языке несколько не звучно и не несет в себе столько смысла, как в русском или английском. Смотрела все три адаптации, хотя Турки все еще снимают. Ближе мне была все же Турция. Может роднее, знаю турецкий и понимаю культурные аспекты, не знаю. Если нумеровать, то Турки - первые, Корейцы вторые, а Америка по немногу походит на доктора Хауса, не знаю. Для меня во всяком случае.
Спасибо за рекомендацию. А в переводе на русский есть "Mucize doktor" ?
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 11:39 15.10.16
Сообщений: 723
IP:
...6.216.41
|
|
|
15/08/22 14:26
Алена_Ру
|
Алена_Ру
Начинающий
|
Как ни бегала я от "Доктора", прочитав вашу рецензию, а далеко не убежала. Уж больно саундтрек потрясающий, да и каст мой родной, и старшие, и младшие. Другие версии смотреть не буду: незачем. Что сказать? Это было прекрасно. Корейцы вообще большие мастера социалки, не придерешься и тут. Главная тема дорамы - не "мокрые котята", над которыми нужно сюсюкать (мокрые котята вообще-то нуждаются не в сюсюканье, а в тепле и корме), а в том, что без любви мы - ничто. Любви к ближнему, любви к дальнему. Любви и снисходительности. В том, что герой борется в первую очередь с собой и вырастает над собой. Он не вызывает слезливой жалости - он вызывает желание его защитить, причем он сам суть защитник тех, кто слабее его. Американец, как вы написали, робот? Пак Ши Он - человек. Живой человек. Ибо умеет любить, и я сейчас не про женщину, я в библейском смысле. Хотя и это тоже. Он - хороший человек. Теплый. Да, с особенностями, но не настолько тяжелыми. Любят и здоровых, и увечных, да и никто не застрахован, храни нас Господи, конечно. Так что и в том, что на его чувства ответили, я ничего ужасного не вижу. ЗЫ Ну, папу, конечно, хотелось всю дорогу кастрировать и сбросить в шахту, но так как я понимала, зачем он нужен и почему он именно такая сволочь, то монитор папу пережил, тем более ему недолго оставалось))
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 21:17 23.02.20
Сообщений: 60
IP:
...147.149
|
|
|
16/08/22 09:26
ИгорьРе
|
ИгорьРе
Заядлый
|
Алена_Ру wrote:Американец, как вы написали, робот? Пак Ши Он - человек. Живой человек. Ибо умеет любить, и я сейчас не про женщину, я в библейском смысле. Хотя и это тоже. Он - хороший человек. Теплый. Да, с особенностями, но не настолько тяжелыми. Любят и здоровых, и увечных, да и никто не застрахован, храни нас Господи, конечно.
Ну, робот не робот, а явно психически повреждённый человек, у которого кое-что эмоциональное отрезано, а логическое - прибавлено. И это, увы, больше соответствует психиатрическому статусу. Правде жизни, так сказать. Хотя я вообще-то про реальную психиатрию не люблю. Реальность слишком тяжела. Правда, сказки про психиатрию ещё тяжелее.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 11:39 15.10.16
Сообщений: 723
IP:
...6.216.41
|
|
|
17/08/22 22:30
Алена_Ру
|
Алена_Ру
Начинающий
|
ИгорьРе wrote: Ну, робот не робот, а явно психически повреждённый человек, у которого кое-что эмоциональное отрезано, а логическое - прибавлено. И это, увы, больше соответствует психиатрическому статусу. Правде жизни, так сказать. Хотя я вообще-то про реальную психиатрию не люблю. Реальность слишком тяжела. Правда, сказки про психиатрию ещё тяжелее.
Что человек без эмпатии? Робот и есть. В компьютер можно загрузить логику - эмпатию пока грузить не научились. Правда жизни - она и есть правда жизни, цель показать клиента ближайшей психушки создатели не ставили, а поставленных целей достигли. Я не воспринимала героя, как безнадежного. Скорее мне вспоминалось сказанное кем-то про эпилептиков: что врожденная эпилепсия - это болезнь души, а приобретенная (по причине травмы) - это болезнь тела. Но душа героя не казалась мне больной, и смотреть мне было легко, хоть тем, кто обижал Ши Она, мне и хотелось вправить мозги особо извращенным способом, но это нормальная реакция - желание защитить, а не как обычно в Корее. Искренне надеюсь, что там кого-то тоже посетило просветление. Аутизм, безусловно, является психическим отклонением и не поводом для умиления, но умиления дорама и не вызывала ни разу. ЗЫ все-таки посещение дурдома оставило тяжелый отпечаток, я права? Мне кажется, что и было это не во времена принудительной психиатрии, а уже потом, когда там остались весьма сложные пациенты, а относительно безвредные?
Сообщение отредактировано в 23:24 19.08.22
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 21:17 23.02.20
Сообщений: 60
IP:
...147.149
|
|
|
19/08/22 18:15
ИгорьРе
|
ИгорьРе
Заядлый
|
Скорее мне вспоминалось сказанное кем-то про эпилептиков: что врожденная эпилепсия - это болезнь души, а приобретенная (по причине травмы) - это болезнь тела.
wrote:ЗЫ все-таки посещение дурдома оставило тяжелый отпечаток, я права? Мне кажется, что и было это не во времена принудительной психиатрии, а уже потом, когда там остались весьма сложные пациенты, а относительно безвредные?
Про эпилепсию - это странно. Ведь она - просто судорожное состояние, относящееся, скорее, не к психиатрии, а к неврологии. А с принудительной психиатрией я не сталкивался, хоть и проходил курс психиатрии во времена СССР (с обязательным ведением больных и оформлением истории болезни).
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 11:39 15.10.16
Сообщений: 723
IP:
...6.216.41
|
|
|
19/08/22 20:29
Алена_Ру
|
Алена_Ру
Начинающий
|
К неврологии, не к неврологии, а урожденных эпилепсиков я видела, и не могу сказать, что с головой там был полный порядок. Впрочем, неурожденных тоже видела - другое дело.
А принудительная - это я имею те самые советские времена, когда от больного не требовалось согласия на госпитализацию, пока он не пришибет кого-нибудь.
Сообщение отредактировано в 23:22 19.08.22
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 21:17 23.02.20
Сообщений: 60
IP:
...147.149
|
|
|
20/08/22 19:45
ИгорьРе
|
ИгорьРе
Заядлый
|
Алена_Ру wrote:К неврологии, не к неврологии, а урожденных эпилепсиков я видела, и не могу сказать, что с головой там был полный порядок. Впрочем, неурожденных тоже видела - другое дело.
А принудительная - это я имею те самые советские времена, когда от больного не требовалось согласия на госпитализацию, пока он не пришибет кого-нибудь.
Влияние любого заболевания на личность больного (особенно хронического заболевания) - вещь, увы, естественная. Но по МКБ (международной классификации болезней) эпилепсию всё-таки относят к неврологии. И считается, что леченная эпилепсия преимущественно не слишком затрагивает психику. Хотя, разумеется, бывают и исключения. Особенно в запущенных случаях.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 11:39 15.10.16
Сообщений: 723
IP:
...6.216.41
|
|
|