|
Обсуждайте
мангу
Мама, Мама
Амано Сюнинта: дзёсэй, повседневность, сёдзё-ай
Правила обсуждения
|
Автор |
Сообщение |
|
22/08/14 14:03
Raishi777
|
Raishi777
Начинающий
|
В общем, история про измену и только. И пусть вас не обманывают ваши двойные стандарты. В комментариях под 12 страницей я уже расписал, как следовало бы сделать для настоящего счастья. До детей - брак в другой стране и обратно в Японию. После детей - ну что же, их счастье не долго продержится. Лишь приведет к тупику и лишним плохим отношениям. Что же, если рассматривать сёдзе-ай с этой стороны - уже не так всё мило и радужно, верно? Девушки восхищаются и умиляются девушками - ладно. Но восхищение мужчин лесбиянками - лишь до поры до времени, пока в их реальную жизнь не вторгнется какая-нибудь лесби и не переманит на свою сторону его девушку или что-то подобное. И вот тогда, всякое умиление пропадает, и остается лишь осознание того, что кроме естественного врага в отношениях в лице других мужчин - появился другой, неестественный враг - другие девушки.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:21 09.08.14
Сообщений: 3
IP:
....106.228
|
|
|
22/08/14 21:19
Лайтмен
|
Лайтмен
Начинающий
|
Парень, если для тебя так думать, это норма... Значит ты совсем не уважаешь своего любимого человека. Более того, своими рассуждениями, ты сейчас продемонстрировал мышление на уровне дикого животного, без зачатков разума. То как они общаются с супругами, в своих семьях, показано не было. Возможно мужья у обоих героинь офисные служащие, работающее ради обеспечения своих семей на износ. И их знакомство началось на каком-нибудь корпоративном мероприятии. А именно в этот вечер были сложные переговоры. Может быть много разных причин, но автор на них не акцентирует внимание. Но общее настроение истории не предполагает внутри семейных проблем. Значит ты частично все придумал.Хороший психолог отметит тебе, что твое воображение, окрасившее эту историю определенным образом, указывает на неуверенность прежде всего в собственных действиях. Ты не уверен в себе поэтому думаешь, что может появиться лесби или би-сексуальная девушка которую твоя возлюбленная может полюбить сильнее тебя. Почему ты пишешь про ВРАГОВ?? Еще один признак слабости? Если чувство действительно Любовь то в ней не может быть врагов. Здравое соперничество за внимание возможно, но это НЕ вражда. Самое важное в этой истории, что в итоге героини возвращаются К СЕБЕ ДОМОЙ.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 06:32 19.07.12
Сообщений: 11
IP:
...7.104.209
|
|
|
23/08/14 15:51
Raishi777
|
Raishi777
Начинающий
|
> мышление на уровне дикого животного, без зачатков разума. > что твое воображение, окрасившее эту историю определенным образом, указывает на неуверенность прежде всего в собственных действиях. Ты не уверен в себе Ясно, у нас появился первый диванный эксперт. Не имею желание далее что-то с тобой обсуждать. Хотя я скажу кое-что. Семейных проблем нет на данном периоде их жизни. Далее так продолжаться не может. Это рано или поздно вскроется. Ты ничего не сказал в их пользу, кроме того, что их мужья работают на износ, хотя к чему ты это приплел я без понятия.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:21 09.08.14
Сообщений: 3
IP:
....84.79
|
|
|
24/08/14 12:04
Eien Shoujo
|
Eien Shoujo
Начинающий
|
Amano Shuninta мангака, специализирующаяся на юри. Её героини чаще студентки и более взрослые персонажи. И мне почему-то кажется, что автор попытался вскользь коснуться темы замужних лесбиянок. Что женщины вынуждены иметь "обычную" семью, но при этом-то их инстинкты никуда не деваются... Мангака как бы напоминает нам, что в мире не всё так однозначно, как нам кажется на первый взгляд. Давайте не будем забывать, что речь идёт о Японии, где положение женщин в обществе достаточно сложное. Не буду затрагивать моральную сторону их отношений и вдаваться в абстрактные рассуждения, потому что слишком уж многое осталось за кадром.) Соглашусь с Лайтменом, любимый человек не решится на интрижку на стороне (не важно, с мужчиной или женщиной), если он чувствует себя счастливым. Если такое происходит, значит, его что-то не устраивает в отношениях. А вообще, каждый случай индивидуален... )
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 08:01 09.01.13
Сообщений: 6
IP:
...52.127.221
|
|
|
25/08/14 09:09
Raishi777
|
Raishi777
Начинающий
|
>Если такое происходит, значит, его что-то не устраивает в отношениях И поэтому надо изменять. Почему бы не развестись? Ах да, дети же. Хотя, какая разница? Как не посмотри, обеих их это не оправдывает никак.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:21 09.08.14
Сообщений: 3
IP:
....81.12
|
|
|
25/08/14 19:37
Eien Shoujo
|
Eien Shoujo
Начинающий
|
Raishi777, жизненные ситуации бывают очень разными, мы живём в отнюдь не чёрно-белом мире (к радости, или сожалению, кому как). Бывает, что оба партнёра изменяют друг другу, но при этом сохраняют статус семьи... Бывает, что один партнёр изменяет, а другой его прощает, потому что всё равно любит (и кто тут больше виноват - тот, кто постоянно изменяет, или тот, кто постоянно прощает?)... и т.д., и т.д. Боюсь, мы с вами просто не сможем придти к общей точке зрения.)
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 08:01 09.01.13
Сообщений: 6
IP:
...38.18.50
|
|
|
25/12/14 15:15
Hypotermy
|
Hypotermy
Начинающий
|
Что в комментариях к страницам, что в данной теме эта крохотная сцена, зарисованная в манге, вызвала бурные обсуждения. И не зря, ведь сама мысль о фиктивном браке, гипотетической измене и предательстве претит практически каждому человеку, независимо от "традиционности" его ценностей. Стоит на мгновенье представить себя на месте героев, и сразу понимаешь, как им несладко (даже если ты мужик-натурал, женат на одной, а любишь совершенно другую). Если автор ставил целью поднять именно этот животрепещущий вопрос, то ему это удалось.
И все же, здесь не обязательно имеет место факт измены. Дискутирующие выше, видимо, не знают о весьма распространенной практике заключения браков "по дружбе" между парами м+м и ж+ж. Для окружающих такие семьи выглядят абсолютно обычными, консервативные родители/родственники даже не подозревают об их фиктивности и абсолютно довольны. Изменять ради рождения детей тоже не обязательно: давно придумано ЭКО.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 13:18 29.03.12
Сообщений: 8
IP:
...29.80.8
|
|
|
26/12/14 17:27
Eien Shoujo
|
Eien Shoujo
Начинающий
|
Hypotermy wrote:Если автор ставил целью поднять именно этот животрепещущий вопрос, то ему это удалось.
Определённо. -) Hypotermy wrote:Изменять ради рождения детей тоже не обязательно: давно придумано ЭКО.
Скорее, ИИ.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 08:01 09.01.13
Сообщений: 6
IP:
...38.18.50
|
|
|
05/08/18 01:58
SuperOniichan
|
SuperOniichan
Начинающий
|
Hypotermy wrote:Что в комментариях к страницам, что в данной теме эта крохотная сцена, зарисованная в манге, вызвала бурные обсуждения. И не зря, ведь сама мысль о фиктивном браке, гипотетической измене и предательстве претит практически каждому человеку, независимо от "традиционности" его ценностей. Стоит на мгновенье представить себя на месте героев, и сразу понимаешь, как им несладко (даже если ты мужик-натурал, женат на одной, а любишь совершенно другую). Если автор ставил целью поднять именно этот животрепещущий вопрос, то ему это удалось.
И все же, здесь не обязательно имеет место факт измены. Дискутирующие выше, видимо, не знают о весьма распространенной практике заключения браков "по дружбе" между парами м+м и ж+ж. Для окружающих такие семьи выглядят абсолютно обычными, консервативные родители/родственники даже не подозревают об их фиктивности и абсолютно довольны. Изменять ради рождения детей тоже не обязательно: давно придумано ЭКО.
Это называется "лавандовый брак" и это было довольно распространено в США в своё время, дабы сохранить возможность отношений\продолжения рода и избежать подозрений в "неправильной" ориентации. Вплоть до того, что геи женились на лесбиянках, дабы получить взаимовыгодный профит. Более того, это было популярным разрешением проблемы во время тренда на "я влюбилась в жену брата", что было относительно популярно в сёдзе ай манге лет 10-15 назад. Другое дело, если тут натуральная измена, но тогда это нетораре, а там персонажи намеренно изменяют, дабы вызвать у читателя определённые эмоции негодования или фетиша. Так что, не вижу в содержании этого ваншота чего-то необычного или аморального.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 21:15 21.11.17
Сообщений: 23
IP:
...19.244.110
|
|
|