Обсуждение 'Продажная манга 2018' (Новость) Страница 10

the shadow of the soul

Glonassky wrote:Странное у вас запикивание, почему оно фильтрует вполне нормальные слова. Впечатление, будто я тут матом ругаюсь.

namko

Как станете продавать бумажную мангу , с удовольствием начну покупать, а так....

Moonlight howl · Сообщение отредактировано в 13:03 16.03.19

Кто ещё в защиту что-то говорит издателей? Приведу вам один простой пример: Есть такая манга, которая называется Арифурета, так на англ на данный момент вышло 60 глав, а теперь хотите скажу сколько глав вышло этим издательством? 16, всего 16 глав, и то при том, что все эти главы уже были переведены до них. Забрали ещё Невесту чародея ( до сих пор злость за это не утихает), Амэ и юки, Волчицу и прянности и это лишь те кто в памяти всплыли сразу.

t2rex

Право умиляет, ведь есть отличный пример тех, кто пытался играть "по правилам" с правообладателями - "torrents.ru". Как помню, удаляли раздачи, на все шустро реагировали, их чуть ли не в примерных пиратов ставили, но пираты есть пираты.(еще кстати FS и ЕХ, те даже лицухи начали у себя ставить, хотя а толку, им тоже не помогло)
ЗЫ: к слову, а пользователь та что покупает? а то всяко бывает, и из того что тут читал выходит что по факту человек ничего не получает, только эфимерный "доступ". Тут вот ранее отписывались что все вопросы к издателю, но эт не читалка издателя, т.е. отвечать никто не будет в итоге...

DensRose

t2rex wrote: человек ничего не получает, только эфимерный "доступ".

Сейчас вот задумался. А ведь игры уже давно никто на дисках не выпускает. Лет 10 почти. И платим же за эфемерный доступ.

t2rex

DensRose wrote: Сейчас вот задумался. А ведь игры уже давно никто на дисках не выпускает. Лет 10 почти. И платим же за эфемерный доступ.

Серваки валва с ридманговскими сравниваем, серьезно?

4-1-|2 g-e-a-r

t2rex wrote: Серваки валва с ридманговскими сравниваем, серьезно?

А в чём существенная разница?..
Да и не кажется вам, что вы бросаете стрелки в совершенно другом направление?..

Elmater

>существенная разница
...в том, что стим пиратам предоставил удобный функционал с цифровой дистрибуцией, региональными ценами, а также социальный и технический функционал. Плата в стиме идет за 100% рабочий и готовый продукт (не считая early access, о нем предупреждается сразу, это на свой страх и риск). Пиратам игр не хватало до стима: 1. покупательской способности - с чем справились регионалки; 2. гарантии качества продукта - сейчас даже самые кривые игры запускаются по клику, чтобы было невидано в эпоху шаманства и старфорса.
Рид в этом плане скорее как присоска, которая пытается навариться на ситуации, пока сайт не закрыли/анально не огородили/не раскрыли себя окончательно как филиал лицензиатов. Покупать 6 глав за 100 рублей? Я полноценную книгу Аберкромби купил за три сотни, а там кирпич на полторы недели плотного чтения. Гарантия качества? Прямым текстом коммьюнити менеджер говорит, мол де пускай сотни тысяч (откуда такие числа кстати, откуда и недополученная прибыль, полагаю?..) читающих мангу закинут им денег, а они так и быть, звуки переведут. Или пускай покупатель жрет фекалии. Это не говоря о том, что какого-то законченого продукта никто здесь не продает, только огрызки того, что может растянутся на десятки лет вперед или закрыться в ближайшие дни.
Были бы собственные IP (у тех же ушлых издателей могла бы найтись парочка лит.негров), эксклюзивы, приятное приложение с собственной читалкой, на крайняк качество и дешевизна - было бы о чем говорить, а так я в упор не понимаю за что тут платить. Как и не понимаю на кой мне убогий САО за 700 рублей.

Akachi · Сообщение отредактировано в 16:08 16.04.19

4-1-|2 g-e-a-r wrote: А в чём существенная разница?..

Валв зарегистрированная компания. То есть "покупая" (а по факту беря в аренду) игры в стиме, у нас отношения с МАГАЗИНОМ, товар можно вернуть практически в любом случае. Ридманга (как бы я ее не любил) не ИП, и соответственно отвечать за косячный перевод не будут (тк с точки зрения закона магазином не являются). Соответственно, в случае если переводчик бросит мангу никакой ответственности он не понесет, а читатель так и останется со своими 50% глав (читай нет гарантии что манга будет переведена до конца в разумные сроки).
+у нас на Руси, у официальных переводчиков очень плохое отношение к клиентам. Мы уже имели дело с Истари, которые мало того, что продают по завышенной цене, так еще и сроки выхода постоянно срывают. Пару раз войти в положение можно, но не постоянно же.

4-1-|2 g-e-a-r · Сообщение отредактировано в 18:53 16.04.19

Akachi wrote:Валв зарегистрированная компания. То есть "покупая" (а по факту беря в аренду) игры в стиме, у нас отношения с МАГАЗИНОМ, товар можно вернуть практически в любом случае. Ридманга (как бы я ее не любил) не ИП, и соответственно отвечать за косячный перевод не будут (тк с точки зрения закона магазином не являются). Соответственно, в случае если переводчик бросит мангу никакой ответственности он не понесет, а читатель так и останется со своими 50% глав (читай нет гарантии что манга будет переведена до конца в разумные сроки).

Интересно послушать, как вы связываете понятие ответственность (окромя моральной или репутационной, конечно же) и брошенный перевод какой либо серии...
Ридманга не предлагает продажу серий, только по томам и свою электронную мангу вы получаете в любом случае... Так что гарантий у вас не было бы в любом из случаев...
Дропы серий есть и среди печатной манги различных издательств, было бы интересно посмотреть, как вы предъявляете претензии к какому нибудь литресу или читай городу за это...

Akachi wrote:+у нас на Руси, у официальных переводчиков очень плохое отношение к клиентам. Мы уже имели дело с Истари, которые мало того, что продают по завышенной цене, так еще и сроки выхода постоянно срывают. Пару раз войти в положение можно, но не постоянно же.

А у нас на Руси нормальные отношения у лицензиаторов и клиентов... Мы уже почти имеем Титанов в онгоинге и на полках, а так же выпущенных в кратчайшие сроки Странников...
~~Издатель вторых ещё и пожертвовал переводчику-любителю на работу над Манбэном Урасавы...~~

Ну а вернуть товар, вестимо, можно по чеку...

4-1-|2 g-e-a-r

Elmater wrote:...в том, что стим пиратам предоставил удобный функционал с цифровой дистрибуцией, региональными ценами, а также социальный и технический функционал..

Покупать у нас мангу просто, пара кликов - товар ваш... Да и цены более чем региональные, а уж что говорить про целый форум и прочие социальные приблуды групла... У нас, кстати, наступила пора конкурсов, заглядывали?..
Сайт, сам по себе, сейчас без проблем обеспечивает онлайн чтение манги... В том числе пиратского сегмента...
Эксклюзив?.. У нас они есть!..
Волшебница на госслужбе и Тия угощает - тайтлы, которые во можете прочитать только у нас и на сайте издательства Overlap... В лучшем случае придётся довольствоваться пиратскими равками на японском языке...
Волчица и пряности - на русском только у Истари (сканлейта нет), а в альтернативах зарубежные издания\пиратство...
И даже отечественные авторы!..
Якутия, Скунс и оцелот, другие...

wrote:Я полноценную книгу Аберкромби купил за три сотни, а там кирпич на полторы недели плотного чтения.

Затраты на лицензию которой были отбиты ещё несколько лет назад и теперь окупающую саму себя с большим остатком в виде прибыли издательству даже от этих 300 рублей?.. А тиражи какие, м?.. Думаете, манга в России может рассчитывать на такие?..
Мы бы тоже так могли, при прочих равных условиях\

Хотите посмотреть на качество электронной манги, которое действительно заслужила Россия?..

t2rex

4-1-|2 g-e-a-r wrote: А в чём существенная разница?..
Да и не кажется вам, что вы бросаете стрелки в совершенно другом направление?..

Не нужно себе льстить, у вас нет таких ресурсов, как материальных так и человеческих, нет опыта такого, даже не знаю как вас сравнивать, "слон и моська" ий богу...
И нет, направление самое то, а именно надежность. На риде чет не то выложат, или просто кому-то не понравится что угодно(уж прецеденты на пост советах та есть) и ее прикроют одной писулькой, и останутся все ваши клиенты у разбитого корыта.
Или быть может на такой случай вы деньги всем вернете?
Суть в том что рид - читалка с комментами, думаю многие еще и ради комментов тут и сидят, вы хотите бабла как у магазина, но при этом не хотите ответственности как у оного, так не бывает. Если мне продадут бракованный товар - ответит продавец, вы же уже сейчас с себя скидываете ответственность на издателя, так манга у вас же покупается, при чем тут издатель? Советую ЗОЗПП почитать, если уж в ИП решили поиграть, а то с такой логикой скоро к вам наведаются.

4-1-|2 g-e-a-r · Сообщение отредактировано в 18:02 20.04.19

t2rex wrote:вы хотите бабла как у магазина, но при этом не хотите ответственности как у оного, так не бывает.

О какой ответственности вы говорите?.. Обязательства перед покупателями Ридманга выполняет в полном объёме - все купленные томики у всех юзеров доступны для прочтения онлайн... Работа сайта стабильна на всей территории РФ, СНГ...

t2rex wrote:Если мне продадут бракованный товар - ответит продавец, вы же уже сейчас с себя скидываете ответственность на издателя, так манга у вас же покупается, при чем тут издатель?

Притом, что контролировать качество Ридманга может только до определённого уровня и уж точно не может фиксить собственноручно (поскольку права и на перевод и на сканы Ридманге не принадлежат)...
Указания на исправления ошибок стабильно отправляются издательству, а отсутствие перерисовки звуков - условие, на которых оный издатель поставляет контент...
Конечный потребитель, посредством ознакомительных глав, может посмотреть на качество работы и взвесить, нужно ли ему за это платить...
Как площадка для продажи Ридманга всеми силами старается соответствовать необходимым условиям... Но юзеры упорно хотят навязать нам ответственность за всё подряд\

t2rex wrote:На риде чет не то выложат, или просто кому-то не понравится что угодно(уж прецеденты на пост советах та есть) и ее прикроют одной писулькой, и останутся все ваши клиенты у разбитого корыта.

Ридманга следует нормам закона и все спорные вопросы будет решать через суд... Сейчас главная проблема удаления манги с сайта, а именно требования правообладателя, в принципе не применима к платному контенту, другие же основания притянуть очень и очень сложно к нашей деятельности... Спорный же контент, который мог бы попасть под цензуру и\или уголовное преследование, на наши страницы попасть не должен в принципе (и мы и Истари не первый год работаем в России с мангой и знаем что к чему)...

t2rex

4-1-|2 g-e-a-r wrote:Как площадка для продажи Ридманга всеми силами старается соответствовать необходимым условиям... Но юзеры упорно хотят навязать нам ответственность за всё подряд

Ну опять, со стороны закона! ответственность за продажу некачественного товара несет продавец, остальное - отмазки! Понятно что продавец потом решает вопросы с поставщиком/изготовителем, но это не касается клиента.

4-1-|2 g-e-a-r wrote:Ридманга следует нормам закона и все спорные вопросы будет решать через суд... Сейчас главная проблема удаления манги с сайта, а именно требования правообладателя, в принципе не применима к платному контенту, другие же основания притянуть очень и очень сложно к нашей деятельности... Спорный же контент, который мог бы попасть под цензуру и\или уголовное преследование, на наши страницы попасть не должен в принципе (и мы и Истари не первый год работаем в России с мангой и знаем что к чему)...

Писал ранее, повторюсь - torrents.ru, ex.ua.
У меня вот в старых закладках, немало ресурсов кои были с аудиторией в разы больше здешней, процветали еще в 12-15 годах, и никто тогда не думал что прикроют, кстати средь них и с платным контентом есть, помню народ потом в пабликах локти кусал, а сделать та ничего не могли.
Ладно вижу что по второму кругу пошло, смысла нет дальше обсуждать, я - риски описываю, вы - продукт защищаете, кто-то решит что того стоит, кто-то нет.

4-1-|2 g-e-a-r

t2rex wrote:
Ну опять, со стороны закона! ответственность за продажу некачественного товара несет продавец, остальное - отмазки! Понятно что продавец потом решает вопросы с поставщиком/изготовителем, но это не касается клиента.

А в чём, собственно, проблема?..
Если вы хотите вернуть деньги, то да, писать об этом издателю не нужно...
К тому же некачественный товар очень растяжимое понятие, а в формате цифры ещё и поправимое...

t2rex wrote:Писал ранее, повторюсь - torrents.ru, ex.ua.
У меня вот в старых закладках, немало ресурсов кои были с аудиторией в разы больше здешней, процветали еще в 12-15 годах, и никто тогда не думал что прикроют, кстати средь них и с платным контентом есть, помню народ потом в пабликах локти кусал, а сделать та ничего не могли.
Ладно вижу что по второму кругу пошло, смысла нет дальше обсуждать, я - риски описываю, вы - продукт защищаете, кто-то решит что того стоит, кто-то нет.

Странные сравнения, деятельность по продаже цифровой манги официальная, "сопоставима" с дистрибуцией печатной продукции и в своём корне не содержит предпосылок к незаконным действиям... Если в России начнут закрывать цифровые магазины и сайты типа ЛитРес, то что поделать, прощай интернет в самой читающей стране™...
Строить прогнозы на 15 лет вперёд относительно вспышек истерии по поводу интернетов не возьмётся никто... Нет гарантий, что тот же Steam не пострадает от схожей правовой машины тихоокеанских масштабов\