Автор |
Сообщение |
|
27/02/17 01:40
Ла_Лень.
|
Ла_Лень.
Местный житель
|
Воу...Сколько тут всего, что ж, пожалуй, соглашусь, что критика полезна и важна, только когда это действительно она, а не режущая глаз и слух жёсткая "редакция". Не взяла бы на себя такой ответственности, как переделать чьё-то творение, пояснив это тем, что мне так нравится больше...Не нравится, обоснуйте, пойму и приму, либо вообще пройдите мимо, оставив без внимания. Никак не считала свой стих чем-то безупречным, но всё ж таки мои 20 слов в моём ритме и рифме, лично мне нравятся больше. Хотя, если бы было наоборот, я бы slava1946 только похвалила) Однако столько слов и мнений, атмосфера тут, конечно, сильно поменялась в худшую сторону...Думаю, slava1946 уже успел пожалеть, что своим комментарием дал начало этому разбору полётов, но на мнение тоже есть мнения)
|
Дымкой чёрной по комнате расходится ночь, всё сегодня и завтра точь-в-точь.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 11:41 12.05.14
Сообщений: 1994
IP:
...8.90.130
|
|
|
27/02/17 01:56
slava1946
|
slava1946
Заядлый
|
Ла_Лень. wrote:Думаю, slava1946 уже успел пожалеть, что своим комментарием дал начало этому разбору полётов, но на мнение тоже есть мнения)
В спорах проявляется истинная сущность человека. О чем жалеть? Напротив, так быстрее познаем друг друга.
|
никогда не поздно
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 14:22 07.02.15
Сообщений: 444
IP:
....115.231
|
|
|
27/02/17 02:03
slava1946
|
slava1946
Заядлый
|
shamika wrote: Слово редакция подразумевает позицию "над", право смотреть на работу сверху.
Совершенно верно. Вы смотрите сверху на мои стихи, а я на ваши. Мы в равных условиях, мне не понятна причина обид.
|
никогда не поздно
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 14:22 07.02.15
Сообщений: 444
IP:
....115.231
|
|
|
27/02/17 02:07
Ла_Лень.
|
Ла_Лень.
Местный житель
|
slava1946 wrote: В спорах проявляется истинная сущность человека. О чем жалеть? Напротив, так быстрее познаем друг друга.
Что ж, пусть так) Каждый спор имеет своё начало и конец, где оптимальный финал - примерение, надеюсь, такой в конечном итоге будет и здесь...
|
Дымкой чёрной по комнате расходится ночь, всё сегодня и завтра точь-в-точь.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 11:41 12.05.14
Сообщений: 1994
IP:
...8.90.130
|
|
|
27/02/17 02:13
medvedeva
|
medvedeva
Местный житель
|
Перехожу к критике. Жестокой и субъективной. № 12. Рифмы почти банальные, знаков препинания мало, ни четких строчек, ни нормальной лесенки, а стоит у меня на 1-м месте. Почему? Потому что за 20 словами там история на полный метр. Такая могла быть показана в послевоенном советском черно-белом кино и которую наши бабушки назвали бы "жизненной". Читаю и вижу эту женщину, уставшую, одинокую, не очень образованную, учиться ей было некогда - работала, мужчин после войны мало, вот и хватается за своё командировочное счастье. И в порыве щедрости сначала разрешает покурить "немножко", а потом и "множко", чего стесняться? Пусть подружка позавидует! Не думаю о несовершенстве стихотворения, потому что мне нравится история, которую вижу между строк. Катюшка ахнула . № 17. Четверостиший на подобную тему встречается много, они забавны и всегда актуальны. Эти стихи такие - прочитал, легко запомнил, к месту процитируешь - повеселишь людей. За хорошее настроение ставлю на 2-е место. З-е место я отдала удивительно красивой, но длинной работе № 21, заново голосовать не стану.
Сообщение отредактировано в 02:33 27.02.17
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 14:49 01.03.15
Сообщений: 1619
IP:
...1.140.211
|
|
|
27/02/17 02:24
Домовой_
|
Домовой_
Твой талисман
|
medvedeva wrote:номер 12
нет, не все так однозначно безоблачно тепло в этом стихотворении. вариант с подружкой, предлагаемый medvedeva - "пусть позавидует", ткнуть носом в прокуренную до стен комнату, что отхватила себе, а та нет. как-то... неравнозначно воспринимается. а если не подружка, а дочка, ведь живут-то вместе по смыслу стихотворения. и такой вариант может быть. не хорошо или плохо. но эмоции героини и реакцию даже только "однозначно положительно" реагирующего читателя - уже дают повод покрутить все варианты в голове. поразмышлять над стихотворением. попытаться дать оценку персонажам. попытаться найти что-то внутри стихотворения.
Сообщение редактировалось 4 раз. Последнее изменение было в 02:39 27.02.17
|
there is no passion, there is serenity. there is no chaos, there is harmony.
there is no death, there's the force.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:34 20.12.12
Сообщений: 72672
IP:
...7.122.7
|
|
|
27/02/17 02:48
medvedeva
|
medvedeva
Местный житель
|
Домовой_ , конечно, каждый увидит свою историю, нельзя не увидеть, она там точно есть. В моей истории у женщины дочки нет, а Катюшка завидует белой завистью, она рада, что хоть у одной подруги мужчина появился, пусть и ненадолго. И, может, Катюшке приятно вдохнуть запах табака в комнате - это вселяет в неё толику надежды, что может быть она тоже встретит "своего" , замечталась и ахнула . Жить вместе подруги могли в общежитии, тогда это было нормально.
Сообщение редактировалось 2 раз. Последнее изменение было в 02:55 27.02.17
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 14:49 01.03.15
Сообщений: 1619
IP:
...1.140.211
|
|
|
27/02/17 03:38
Домовой_
|
Домовой_
Твой талисман
|
в твоей истории - заскочит комендант общежития - вытурит. за антиморальное поведение. от "девчат" до "москвы слезам не верит." жить подруги могли в общежитии, конечно, но кто бы в твоей истории тогда внутрь женского общежития мужика пустил. и прокуренное белье - "девочки, собираем белье"(с) - принял. противоречиво.
но конечно, и так может читатель увидеть. сколько читателей - столько и интерпретаций.
Сообщение отредактировано в 03:39 27.02.17
|
there is no passion, there is serenity. there is no chaos, there is harmony.
there is no death, there's the force.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:34 20.12.12
Сообщений: 72672
IP:
...7.122.7
|
|
|
27/02/17 11:00
medvedeva
|
medvedeva
Местный житель
|
Домовой_, ладно. Пусть не в общежитии, в коммуналке, в небольшом городе или посёлке, где подруга/соседка/знакомая может за солью зайти . Двигаюсь дальше. № 10. План по краткости выполнен и перевыполнен с запасом. Стихотворение такое... своеобразное. Философия в одной фразе. Вот так кофе утром варишь и что-то какое, как выдашь, что самому понравится. Мне тоже понравилось. Поэтому 4-е место. № 6. Эти стихи, скажу честно, я не рассмотрела сразу. Из-за привычки голосовать по первому впечатлению поставила их на 5-е место. Сейчас перечитала и поняла - удивительно качественная работа. Анапест, сложная женская рифма, ясный смысл и красивое изложение. Надеюсь, другие читатели будут щедрее меня на оценки .
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 14:49 01.03.15
Сообщений: 1619
IP:
...1.156.9
|
|
|
27/02/17 11:41
OkO 988
|
OkO 988
Писатель
|
Домовой!!! Не надо находить то, что в стихотворение не закладывали. Там нет грязи или страха. Это - элегия. Печально, но светло. Атмосфера (а в этой крошке слов она есть, вся история одиночества женского, но не человеческого)стиха полна доверия и такта. Пусть она(Катюшка(дочь, сестра, подруга, соседка) порадуется за меня или успокоится по моему поводу. Это штрих к полной гармонии отношений. Тонкий чеховский прием, так сказать, или японский))).
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 22:26 11.09.15
Сообщений: 766
IP:
...2.22.214
|
|
|
27/02/17 11:50
Домовой_
|
Домовой_
Твой талисман
|
okosaurona, сколько читателей - столько интерпретаций. что конкретно закладывалось в стихотворение - может знать только автор. а у каждого читателя свой танец с ним. кому-то печально и светло. кому-то фильм из советского прошлого кому-то коробит и грязно кому-то скучно и мимопрошел кому-то пошло и цинично кому-то задорно и про любовь кому-то про Катюшку как про главную героиню кто-то увидит доверие и такт, а кто-то - что Катюшка позавидует, пусть и белой, завистью. а может быть Катюшка это дочь женщины, и каково ей. а кто-то увидит случайные связи и беспорядочную половую жизнь.
насчет доверия и такта - мы с medvedeva обсуждали тз насчет "позавидует". глагол ожидаемо неоднозначен по наполнению, и оттенков можно много увидеть. и для гармонии полной не сказать что подходит.
Сообщение отредактировано в 11:52 27.02.17
|
there is no passion, there is serenity. there is no chaos, there is harmony.
there is no death, there's the force.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 12:34 20.12.12
Сообщений: 72672
IP:
...7.225.13
|
|
|
27/02/17 11:59
Nóstië
|
Nóstië
Писатель
|
Пять баллов отдала №7. Когда прочитала - первая мысль- хороший эпиграф к конкурсу).Правда, малость кусается, а такое не всем может нравиться.) О Природе глубины - вспомнила Малевича или что-то в этом роде. Один в черном квадрате углядит бездну, страшную пустоту, а другой ничего. Я-то принадлежу ко вторым))). Но в стихотворении увидела здоровую самоиронию и честность. Прочитала переделки от slava1946 , улыбнулась- и правда, под одну гребенку, вроде от одного автора), но ведь игра, сторонний взгляд, интересно. А вот реакция на переделки в комментариях еще раз убедила, что выбор в пользу №7 сделала верный. У авторов все впереди - и критика и непонимание и восхваления.
Сообщение отредактировано в 20:38 28.02.17
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 06:55 03.02.13
Сообщений: 1198
IP:
....243.167
|
|
|
27/02/17 12:18
Atra Mors
|
Atra Mors
Начинающий
|
slava1946 wrote: Совершенно верно. Вы смотрите сверху на мои стихи, а я на ваши. Мы в равных условиях, мне не понятна причина обид.
но почему-то никто кроме тебя не посчитал себя настолько уполномоченным, чтобы менять то, что кто-то старательно создавал. а вообще, о "быстром познании человека". сделать не самое хорошее дело, причинить дискомфорт многим людям и вместо банального извинения пытаться доказать, что "все так и надо", аргументируя это тем, что сам бы остро не реагировал на подобное. и меня, кстати, раздражает не то, что на мой стих покусились, а то, что человек считает, что так и надо. но да. это уже не мое дело. уважать чужой труд мама должна была научить, а не я.
Сообщение отредактировано в 12:23 27.02.17
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 08:32 09.06.15
Сообщений: 135
IP:
....183.87
|
|
|
27/02/17 12:27
takomi
|
takomi
Писатель
|
Командировка - от меня ПЯТЬ балов. Сразу - не задумываясь особо.
medvedeva - я с тобой согласна!
Целая история, которая ВНЕ времени. Она могла быть после войны, могла быть в 70-е или 80-е годы. Она даже могла случиться позавчера. Она о вечном - Об - одиночестве и о страстном желании любить и быть любимой.
Но все же, по мне она - из 60-х. Барды. Суровые мужики с бородой - геологи. Гитара с бантом и кровать с пружиной сеткой. И НЕ НАТОЧЕНЫ НОЖИ... С разу все становится ясным - что пусть урывками и почти не взаправду. Пусть покурит. И не позавтракает. Уйдет пообещав, что напишет... И придет Катька, и позавидует. И сядут они и заревут белугами... И будут жалеть себя и даже напьются. Все есть в этом стихотворении. НО там напрочь нет - грязи (какие дети? чему позавидует КАТЯ - если она ее дочь? сигаретам? мамке? что накурено? что был мужик дома? вау...)Да там можно придумать много чего, что это - триллер, фильм ужасов или треш. А вдруг он маньяк (ну, как вариант!) и в рюкзаке у него пистолЭт, а она, не знает, что у нее под подоконником в кухне, клад-заначка, оставшаяся после последних жильцов, а жилец тот вор в законе - МАМОНЯ. И она эта заначка - в виде трех бриллиантов и пару кг золота, просто манит всех и они курят и курят, и курят. А Катька - та вообще, троюродная племянница второй снохи третьей жены того Мамони, поэтому завидует и кладу, и мужикам, и что накурено. А что? Может же так быть?! Кто-то мог и так увидел - и ШО? Можно напридумать море чего - ЧЕГО ТАМ НЕТ! Это редкий случай - 20 словами в обычную неприукрашенную и витиеватую рифму, написать масштабный РОМАН. Роман о любви, которая нужна всем. Даже Катьке, которая завидует и ахает!
Сообщение отредактировано в 12:39 27.02.17
|
- Дураки бывают разные.Нет,попрошу не вставать с места,пока вас не вызвали.O.Henry
- Мне все равно, что вы думаете обо мне.Я о вас не думаю вообще.Coco Chanel
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 23:32 22.12.13
Сообщений: 913
IP:
...0.97.80
|
|
|
27/02/17 12:32
Кардинал Чань
|
Кардинал Чань
Мастер Беседы
|
12 стих рулит, остальные курят в сторонке, как не прокопти стенки конкурса другими стихами, все равно слышно громкое "Ах" из 12 стиха во всех комментариях)) У вас тут столкновение женского и мужского восприятия.
|
Я всегда на твоей стороне.
|
Нарушение правил
Зарегистрирован: 15:17 11.04.14
Сообщений: 5204
IP:
...8.9.219
|
|
|